Личный кабинет
Вы забыли пароль? Регистрация

Полезные ссылки

Блог Бориса Старцева

Журналист, постоянный автор Школьного Портала.

Наш президент и «Наша новая школа»

          Эх, не зря все-таки Дмитрий Анатольевич Медведев в бытность первым вице-премьером курировал приоритетный национальный проект «Образование». Только что я посмотрел по телику его выступление в Большом Кремлевском дворце с Посланием Федеральному собранию, нашел полный текст на официальном сайте Кремля – вот он, пжлста, http://kremlin.ru/appears/2008/11/05/1349_type63372type63374type63381type82634_208749.shtml . И захотелось изложить свои первые впечатления в блоге еще до того, как всякие великие умы и собратья по журналистскому цеху начнут пересказывать, комментировать и интерпретировать…

 

          Впечатление № 1.

          Про образование сказано ОЧЕНЬ много. Владимир Путин в бытность президентом в своих посланиях всегда говорил об образовании – когда больше, когда меньше, но у меня почему-то всегда возникало ощущение, что «маловато будет». К тому же Дмитрий Медведев сконцентрировал свое внимание ИМЕННО НА ШКОЛЕ, и это можно назвать «точечным попаданием». Были, впрочем, и другие «цели» - например, достаточно сказано о подготовке управленцев в связи с необходимостью формирования кадрового резерва («президентская тысяча»), но этот вопрос мы пока оставим за рамками Школьного портала.

 

            Впечатление № 2.

            Применительно к образованию президент почти не произнес банальностей, хотя в выступлениях подобного жанра без них ну никак не обойтись. Приятно, что банальностей удалось избежать, говоря о важности и объемам государственного финансирования образования. В абзаце, где речь идет о необходимости достижения лидирующих позиций в различных сферах, включая науку и образование, есть очень важный пассаж: «На такие цели ни государству, ни бизнесу скупиться не стоит – даже в непростые финансовые периоды». Не упоминая самого термина «государственно-частное партнерство», президент имеет в виду именно его.

 

            Впечатление № 3.

            Очень порадовал системный подход к реформированию образования. Дмитрий Медведев, говоря о национальной образовательной стратегии «Наша новая школа», назвал пять ее составляющих (передаю суть, как я понял, двумя-тремя словами):
           - новые стандарты
           - поддержка талантов
           - стимулы для учителей
           - нет ветхим школам!
            - здоровье детей.

 

             Впечатление № 4.

             Разработчики новых стандартов школьного образования главной целью этих самых стандартов считают «формирование российской идентичности как условие укрепления российской государственности». При переводе с научного языка это звучит примерно так: школа должна воспитать гражданина, и тогда Россия будет сильной! Как выяснилось, не зря работали академики и членкоры под руководством Александра Михайловича Кондакова! Именно тезис о важности воспитания ГРАЖДАН РОССИИ Дмитрий Медведев развивает в том разделе своего послания, где речь идет отнюдь не о школе. Здесь позволю себе процитировать из текста послания:

           «В России на протяжении веков господствовал культ государства и мнимой мудрости административного аппарата. А отдельный человек с его правами и свободами, личными интересами и проблемами воспринимался в лучшем случае как средство, а в худшем – как помеха для укрепления государственного могущества. Повторю, так было на протяжении веков. И хотел бы привести слова Петра Столыпина, который говорил: «Прежде всего надлежит создать гражданина, и, когда задача эта будет осуществлена, гражданственность сама воцарится на Руси. Сперва гражданин, а потом гражданственность. А у нас обыкновенно проповедуют наоборот».

 

            Впечатление № 5.
            Приятно, что президент еще раз подтвердил свое намерение объявить 2010 год в России Годом учителя.

 

            Пожалуй, Дмитрий Медведев должен был произнести это послание ровно месяц назад, когда учительское сообщество отмечало свой профессиональный праздник. Пришлось бы очень к месту! Но и сейчас, между ноябрьскими неведомо какими праздниками, оно тоже воспринимается неплохо.

 

           Ей-богу, не обидно за державу, когда президенту страны есть что сказать об образовании!

Печать | сообщение включено Wednesday, November 05, 2008 11:24 PM |

Отзывы

Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

А у меня впечатление было поначалу неопределённое, т.к. смотрел по Вестям, а там порезали и ничего про образование сказано не было, ладно Первый канал развеял её.
Поддерживаю вышенаписанное. Правда впечатление о зацикленности на внешней политике осталось, но это судьба уж наша такова....
11/6/2008 8:48 AM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Так Вы, батенька, государственник, как выясняется! А то все - НСОТ плохо, НПФ плохо...
11/6/2008 10:22 AM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Ха! государственник это тот кто безоговорочно поддерживает государство?
или поддерживает идею, но видит и старается исправить недостатки или неправильность в воплощении.
Кто это?
Любой госслужащий и депутат есть государственник априори, а как по факту?
учитель я, или стараюсь быть таковым....

утверждения о замечательности и НСОТ и НПФ в переложении на реальное их воплощение можно считать почти што профанацией...
вообще всё это политика, а политика всегда плохо,
вот сегодня прошерстил интернет, новости, блоги.... и знаете как плохо стало, из-за груза неопределённости...
живём живём, а что завтра не знаешь....
11/6/2008 11:58 AM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Да лан вам. Определенность была только в эпоху застоя. Но нужна ли такая определенность, я, чесгря, не уверен.
11/6/2008 12:08 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

эт у нас компетентности не хватает. Компетентность - умение жить в эпоху неопределенности. Неопределенность - объективность нетоталитарного общества.
один мой ... скажем так - референтнй знакомый - как услышит мои, например, угнетенности от неопределенности или того, что "все плохо" - сразу перестает слышушать, делает сразу очень сведущее лицо, скучно ему меня слышать, и тут же, молниеносно ставит диагноз - а, понятно. Стабильноть. Поскольку я очень сильно нахожусь под влиянием его референтности, скажу: "Неопределенность - наше все. Ну т.е. - наша стабильность. Нам с ней жить, и чем угнетаться ею, надо научиться эффективно в ней жить. Вот - кто-то умеет играть в карты и делать правильные ставки. И что ныть - кто мешает тебе научиться и властвовать над... ну не властвовать над - но владеть - неопределенностями. (Не как собственностью, а в смысле уметь в них эфктивно действовать). Я это все в первую очередь к себе обращаю, этот пафос.
Ну и лозунги - эт просто стиль такой нашел для краткости.
11/6/2008 8:26 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

В целом согласен, но владеть неопределенностью - это не каждому дано. Примерно как не каждому дано выучить в совершенстве английский язык (мне вот не дано, например, сколько ни учил, все равно не понимаю, че они там в своей Англии говорят). То есть обучать этой самой компетентности, конечно, можно, но среди учеников будут как отличники, так и двоечники-второгодники.

При том что г-н Teacher при всем его пессимизме к числу двоечников в этом случае явно не принадлежит. Он где-то между четверкой и пятеркой, по-моему.
11/6/2008 9:37 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

мэй би. Просто это я где-то между двойкой и двойкой.
Но я всегда считал, что - обучать и обучаться. И станет лцучше всякий. А если по индивидуальной траектории и с полноценным задействованием потенциала - то на удовлетворительный и хороший уровень - на необходимый для него - способен каждый. Просто каждый - своим методом. Это не единый алгоритм, а индивидуальный стиль
11/6/2008 9:41 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Ага. Считается, что и женщину можно научить водить машину.
Тока где ж нам найти времени, денег, кадров и проч., чтоб каждой компетенции, да еще и по индивидуальной траеткории, да еще с полноценным задействованием потенциала, да еще со своим методом... Здесь, как на экзамене: у всех пятерок не будет.
К вопросу о между двойкой и двойкой... Я вспомнил из далекого детства запись и ныне здравствующего юмориста Петросяна, которую мой дед с восторгом слушал на виниловой пластинке. Он там говорил примерно так: "У двоечника две вещи: квартира, дубленка. У троечника три: квартира, машина, дубленка. У пятерышника пять вещей: лысина, очки, головная боль, долги и золотая медаль из нержавеющей стали за отличную учебу".
Мммммм, почему-то засело это в памяти. А я ведь всегда на пятерки учился. Хотя вроде первыми четырьмя атрибутами пока не отягощен, а медаль не золотая, а серебряная. Да уж!
11/6/2008 9:50 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

... вот потому я и не приемлю позицию про лелеянье одаренных. Типа - "на всех денег нет, будем лелеять одареных". Да всех надо лелеять, всех.
****
и еще мне очень непонравилось в этом окруженьи - старый миф про "советское - значит лучшее".
***
и еще очень понравилось - высокие слова про конституцию и тех, кто ее разработал и принял. И это 93-й год!! И закон об образовании - 92й год!! в те годы разрабатывались и принимались такие документы. Это ведь - свидетельствует о многом! Меня ужасно убивают полные очернения тех лет. Ведь мы ж там жили и помним. И потом читали и читали. Это очернять и зачернять, превращать в сплошной черный квадат - несправедливо...
11/6/2008 10:39 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Хе-хе, а как же второе направление "Нашей новой школы" - поддержка талантов? Не получится ли в этом случае "лелеяние одаренных"?

Про советское - значит лучшее - да, это правильные слова. Мне в этом отношении ближе позиция разработчиков Современной модели образования, которые хотят примирить фундаментальность и компетентностный подход.

Насчет очернения 90-х - все-таки мне кажется, что здесь а) документы и реалии тех лет - принципиально разные вещи, б) де-факто атака на 90-е - это вектор сегодняшней государственной политики, хоть, понятное дело, президент об этом с трибуны не скажет. Даже наш министр часто повторяет, что по сравнению с теми годами жить стало лучше, и он прав.

Что до меня лично, то, честно скажу, я сам неплохо жил в те годы, поскольку уже начал работать в коммерческом секторе, а вот работникам образование - Teacher меня поддержит в этом вопросе, точно! - жилось ух как несладко. Помню, моя преподавательница сербского языка не смогла поехать на конфу в Белград, потому что ей не хватало 100 долларов на билет на поезд. Так что, несмотря на Конституцию, плохо тада было. Да и не исполнялись многие законы, чего уж тут говорить.
11/6/2008 10:56 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

ой, да Вам уважаемые Teacher про учителям плохо - завсегда поддакнет. Про то, что счас их притесняют и теперь им еще хуже - тоже поддакнет. Им всегда хуже...
А про лелеянье одаренных - я именно про сазанное в послании и говорю. И меня именно там этот подход выламывает.
А про конституцию все-таки очень хорошо сказано. Естественно, тогда не могли и принять, и сразу по ней и жить.
Черт возьми, сегодня тоже много кому много чего не хватает. И даже несмотря на то, например, что многим кажется - что вот те же поездки за рубеж на отдых стали массовым, обычным делом для всех... - далеко не так ведь. Год или 2 назад... 2 уже почти года, под новый год, слышал, как по радио сказали - 1% россиян на новый год едут отдыхать за границу на курорты. С одной стороны - о-го-го, больше миллиона людей! А с другой-то стороны - 1%! В этом году, с кризисами и схлопываньем турфирм - думаю, будет меньше. Все ж только 1% может себе такое позволить на новый год, хотя выходные на новый год - далеко не у 1 процента...
Нет, что говорить, были тяжелые времена и тяжело жить и т.п. Но не могло сразу хлоп - и хорошо зажить. Поворот-то надо было совершить? без поворота - что, тогда хорошо бы жили, в те годы? сейчас - жили бы так как сейчас? Ну ведь нет же... А перейти из до того в сейчас - невозможно напрямую. Да и насчет хорошести сейчас... Эх, не подписался б я под этими словами безоговорочно...
11/6/2008 11:07 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

А почему вы против одаривания одаренных-то? Нужно ж на кого-то опираться в системе образования в том числе. Это вполне корреллирует с "президентской тысячей" из раздела про кадровый резерв. Способности, знаете ли, разные у всех.

Насчет поездок за рубеж - мне статистика ни о чем не говорит, я не понимаю в этих процентах ничего, честно. Я вот уже много лет подряд таскаюсь летом в свою любимую Турцию и своими глазами вижу, как она становится все более доступной для широкого потребителя из сааамых отдаленных уголков нашей страны. И людей встречаю конкретных, которым она стала доступна в последние годы. Это и те самые учителя из Тольятти, про которых я уж писал тут. И вот еще пример - меня недавно в Перми возил шофер-таксист (дело было на экономическом форуме, машин администрации на всех гостей не хватало, и они таксистов нанимали). Так вот мы с таксистом разговорились - он с семьей летом 2 недели отдыхал в отеле, который неподалеку от моего был, полные 4 звезды, очень даж неплохо. Вот вам примеры реальных людей, благосостояние которых таково, что простенький отдых за рубежом позволить себе могут. Хотя - если уж смотреть правде в глаза - более низкий уровень отеля в Сочи будет на порядок дороже. Так что у нас теперь в Сочи тока буржуи ездят.

А на новый год я лично не езжу никуда, хотя, наверное, могу себе такое позволить с некоторым скрипом. И знаете почему? Жутко боюсь массовости - переполненные аэропорт, овербукинг в отелях. Этот 1 процент какой-то очень многочисленный, ей-богу! Да и неоправданно дорого только из-за того, что новый год. Спрос рождает предложение, наверное.
11/7/2008 12:13 AM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Potter, potter...
компетентность.... труд стоит столько сколько за него дают...
знаете, а ведь в жизни обычной я оптимист каких ещё поискать, стихи юморные пишу... и это тоже пафос позволяющий жить в эпоху непределённости...
поддакнёт...
к счастью умею дистанцироваться от таких штампов общения как то соглашательство или пикировка
то что плохо, так это дежавю Борис про 90-е.... Вы промазали со мной!!
в 90-х, точнее с 95-го когда я возобновил работу после ВУЗА я жил неплохо, т.к. дома, еда и кров есть(мяса в жизни не покупал, т.к. своё есть картошки навалом, кварт платы нет, деревня же), зарплату тратил на покупку и апгрейд компьютера, особенно после того как ещё по полгода не платили, накапливалось...
в городе же конечно мягко говоря конечно мучились,
не отдыхал нигде...
в 97-2000гг. я работал помимо пед.деятельности ещё и директором школы..

ощущал себя в прошлом и этом году себя абсолютно нормально, так же как и в 97-98 гг. до дефолта, ощущал... придётся для восстановления статус-кво ещё дивесифицироваться...
(правда это всё относительное благополучие то было
)
пишу заодно и о доп образовании... понятия не имею осталось ли финансирование на том же уровне или нет, но фактом является сокращение, я ж не из пальца высасываю примеры и подтверждения....

про поддержку одарённых...
скорее не одарённых, а детей профессионально занимающихся тем или иным видом внеучебной деятельности..
и раньше и сейчас поддержка одарённых - функция умения педагога найти денег на участие своего подопечного в различного рода конкурсах и соревнованиях. Смог уломать директора предприятия, будет счастье, не смог никто тебе не поможет...
Тем более что денег на это надо ой-ой-ой...
прославить свой регион, себя, Россию могут в реальности многие, но не имеют средств на это осуществление к сожалению, потенциальных чемпионов в т.ч. и России и мира в каждом районе пруд пруди...(точнее есть они по любому, но надо их развить и целенаправленно готовить)

понятия не имею как это решится, но тут будет всегда нехватка как средств, так и информации об освещении оного, а Вы potter "..всех лелеять..", нет ну я не могу просто....

про Президентскую тысячу...
вероятно из 20-ти тысячного резерва ЕдР-а и наберут эту тысячу.
11/7/2008 7:54 AM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Слушайте, ну какие ж горизонты открываются! Ваш идеал существования - натуральное хозяйство с завозом извне компьютеров? Ну и Интернет впридачу, разумеется...
11/7/2008 4:56 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

:-))))))))
А то! уже давно предсказываю отмирание школы в отдалённой перспективе как таковой в нынешнем виде. за дистанционным образованием будущее в плане отсутствия расходов на поддержание здания школы...
и ходить никуда не надо, всё из дома....
11/7/2008 5:34 PM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Вот - тока что пресс-релиз из МОНа пришел:

В рамках поручения Президента России Д.Медведева 17 октября Минобрнауки России направило во все регионы письмо о предоставлении информации по аварийным школам. По состоянию на 7 ноября поступила информация от всех субъектов Российской Федерации.

По полученным оперативным данным:

283 общеобразовательных учреждения, в которых уже не ведётся образовательный процесс, имеют аварийные здания и планируются к закрытию;

671 функционирующее общеобразовательное учреждение имеет здания, в которых отдельные сооружения находятся в аварийном состоянии.

Для проведения противоаварийных работ на 2009 год в бюджетах субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления запланировано 12,68 млрд. рублей.



Справочно

С 2004 года по настоящее время количество учреждений, находящихся в аварийном состоянии, снизилось в 2,5 раза (2004 год – 2,5 тыс. общеобразовательных учреждений, 2008 год – 954).


11/7/2008 6:50 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Хотя по количеству аварийных зданий - че-то маловато, мне кажется.
11/7/2008 6:53 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

... не маловато. Многовато...
***
Относительно одаривания одаренных - я считаю, что ценны все и очень важно по отношению ко всем - максимально возможные меры применить - по развитию, поддержке и т.п. И одареным в том числе. Если интересно, могу развернуть подробнее (мне кажется этот тезис банальноватым и очень очевидным, но, возможно, так не для всех?...)
****
ну и насчет компетентностей и способностей. Попади Вы, Борис, в аутентичную языковую среду, через месяц бы однозначно свободно понимали. Проврено всеми, кто попадал. Значит, дело не в разных способностях, а в способах... Это не значит, что надо загонять в танцы и добиваться высот от тех, кто не может и не хочет. Но это значит, что любой, кто хочет - способен достичь недосягаемых высот. Другое дело, что тем, у кого от природы задатки и т.п. - это гораздо легче дается, а тем, у кого таких задатков нет - с гораздо большим трудом. Но вполне возможно, что тот, у кого задатков не было, добьется больших высот, чем тот, у кого они были.
Это не линейная вещь.
Развивать мотивацию у всех - очень важно, дать попробовать в себя в разном и понять, что твое, к чему душа - очень важно! И часто душа именно к тому, к чему задатки. Но, повторю, не всегда и не линейно. И отбирать, фильтровать и т.п. именно и только по задаткам, или, выявив эти задатки, автоматически брать в такой профиль и не пущать в другой - недопустимо. Это очень тонко. Кто одаренный - это тоже тонко. Может, в ком-то есть эти задатки, но социальная среда была вокруг... - пусть и дальше она будет такая - не очень? Или все-таки создавать максимально благоприятную среду - всем?
Тем, кого меньше одарила природа - надо больше усилий, чтобы выйти на достойные ровни и добиться целей. Их что же, относить ко второму сорту: Мы что, людей на сорта будем делить и в соответствии с сортами относиться и действовать? это мне что-то напомиает...
Вообще Вы просили - "не надо об одаренных" - а меня понесло, да тем более здесь, публично... так что останавливаюсь, но есть еще много слов...
11/7/2008 8:00 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Не, ну раз такой разговор пошел - очень даже надо... Это интересно.

Давайте я на совсем очевидном примере поясню. На примере спорта.

Вот вы в школу ж ходили на физкультуру. И наверяка как минимум раз в год к вам на урок приходили тренеры из какой-нибудь спортивной секции отбирать себе учеников. Посидят на занятии - посмотрят, как кто бегает-прыгает, а потом говорят - вот ты, ты и ты, если хотите, приходите к нам на фехтование (дзюдо, бокс, баскетбол и проч.). Это жутко обидно - я, например, на фехтование хотел записаться, но фиг меня взяли, поскольку, видать, руки росли неоттуда, откуда фехтовальщикам положено. А одного моего приятеля таким образом загребли на футбол в Динамо, и он очень даже был рад, один мог целую команду в нашей школе потом обыграть. Подобные практика поиска талантов зафиксирована кинематоргафом. Помните, как тетя-тренер бегала за Алисой Селезневой с воплями "Алиса, спортивная слава все равно не уйдет от тебя!", а потом космического пирата в исполнении В.Невинного в окно выкинула? Она бегала за однозначно одаренным ребенком, который демонстрировал уникальные способности. Выловить такого ребенка - часть мастерства тренера. Это тож самое, как журналисту найти острую тему, получить эксклюзивный комментарий и проч. Гарантий успеха и хорошего результата гораздо больше.

Но в этом есть и оборотная сторона медали. Опять же вспоминаю советский фильм - название не помню, когда мальчишки проходят конкурс в хоккейную секцию, и одного из них, который мечтал в хоккей играть, тренер не замечает и соответственно не приглашает в секцию, а другого, который просто с ним за компанию поехал, приглашает. И потом тот, который был за компанию, в секцию ходить перестает, потому как не надо оно ему, а тот, который мечтал в хоккей играть, все равно своего добивается - тренер его в эту секцию берет.

В аутентичную среду я и впрямь не попадал, хотя в общем понимаю вашу идеологию и даж готов ее разделить, если б не определенные законы отрасли. Педагоги всегда будут отбирать одаренных детей просто потому, что таких детей легче возвести на пьедестал, с ними легче работать и проч. Да, детей делят на сорта. Их делят на сорта в вузах, когда одни на бюджет поступают, других на платное берут. Я однажды был в одной московской музыкальной школе, и меня просто поразило, что там есть коммерческие группы. Спрашиваю, кого туда берете? Тех, кто не прошел творческий конкурс. Уточняю: то есть как, медведь на ухо наступил, а вы ему все равно скрипочку в руки? Мне говорят: ну да. И в этих коммерческих группах дети результатов не добиваются. Это тоже самое, как брать в балет или в гимнастику, пардон, толстеньких девочек.

Вы еще предложите президенту нашему в свою президентскую тысячу записывать всех желающих и с ними потом работать (ему, президенту, и, скажем, председателю правительства, забыл че-то его имя-фамилию), создавать тыкскыть благоприятную среду. И не надо делить людей на сорта!

Вот. Простите. Че-то меня понесло...
11/7/2008 8:24 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Эээээ можно я с репликой встряну....?
про пресс-релиз
сумма кстати на почти тысячу школ реальная!
можно запросто осуществить полный капремонт всех школ + оборудовать их всех ну почти по полной программе!!
теперь главное проконтролировать чтоб эти день не распылили буквально, т.е. занялись противопожарной пропиткой крыш и перекрытий....

да чуть не забыл про спор то ваш о одарённых...
вы судари думаете психологи и педагоги сто лет этот спор не ведут? классификаций нет, как же и толстых монографий и диссертаций...
мож не надо?
11/7/2008 10:31 PM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Ой, а я про споры-то и не знаю. Я просто по наитию - вот так это себе представляю.
11/7/2008 10:52 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

по-моему у нас не спор. Понятно же, что оба мы понимаем и видим и ту, и другую сторону, в обеих есть правда. Жизнь наша вся такая - не черно-белая, а самые эффективные люди - андрогины, - в которых сильно развито и мужское, и женское (это все в одну кучу - краткое пояснение того, что в жизни есть все и сразу и материя, и антиматерия. Единство и борьба противоположностей. Мы не спорим, мы развертываем подробности и детали сторон целого, выводя на более глубокую глубину ситуацию и е понимание.

Ну а если в диссертациях все написано, то 1 - что ж это они продолжают "спор вести", педагоги-то?
2 - блоги закрыть, всем читать дисертации?
Вы хотите сказать, мы говорим банальные вещи? что ж...
Хотя мне хотелось бы продолжить развертку. Мне кажется - пусть да, мы придем к банальному выводу в результате, возможно. Но понимать-то мы его будем не как затертый штамп с утраченным смыслом, а - промысленно...
11/10/2008 11:37 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

На самом деле, я с вами-то, potter, готов согласиться - и впрямь не о чем спорить. Просто, переводя на язык чистогана, что лучше: платить стипендию одаренным студентам (точнее, тем, кто с помощью всяких процедур был признан одаренным) или платить стипендию всем студентам, чтобы все они могли посвятить себя учебе и развивать заложенные в них уникальные или не очень уникальные способности? Понятно, что лучше - всем. Точно так же, как учат в школе, да и в вузе - всех (оговорка чисто по Фрейду - в вузы действительно все подряд теперь уж идут).

Другой вопрос, что возникает проблема, о которой я сказал, - что с лучшими работать удобнее, продуктивнее, выгоднее и проч. Это как в НСОТ - большие надбавки тока лучшим учителям. Отсюда - всякие слова про одаренность вплоть до послания президента. Ну, и не только слова.
11/10/2008 11:54 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

2 potter:
Вы неправильно поняли... не банальные вещи.... а вы просто с Борисом представляете два течения (в оценке данного вопроса об одарённости) и дискусси на эту тему ведутся и не столько ведутся как и работают в этих направлениях люди, а кто прав?...??? этот вопрос висит...
11/11/2008 2:43 PM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

как в свое время учил учитель всея и всех Редюхин - ну не бывает дихотомий. Да все правы, это и до обсуждения ясно. Задача вовсе не в том, чтобы доказать, что кто-то один из дух прав. Задача в том, чтобы через сопромат выйти на новые конструктивные решения.
****
Вот сегодня на семинаре в вышке, когда речь зашла о привлечении талантов как критерии качества работы, конкурентоспособности вуза - меня осенило про разницу этих позций: одна смотрит на дело с позиции вуза, образовательного учреждения, его собственных дивидентов (или правильно дивидендов? Да, наверное). Вот это переманивание к себе талантов, охота за головами - это ж вуз (и др.) - для себя делает, это его интерес. А работа с каждым на полную катушку по выявлению его талантов, сособностей, склонностей, их максимальному развертыванию - это позиция с позиции семей, людей. Но для меня однозначно, что эта позиция очень важна и нужна и для шгосударство, и оно должно е обязательно реализовывать и поддерживать.
(из многих и разных соображений и с точки зрения прагматичости и дальновидности в т.ч.)
В результате у меня есть мнение, что то, что и как в этой связи озвучено в послании - результат лоббирования учреждениями...
11/11/2008 8:32 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Я абсолютно согласен, что вуз (педагог, тренер) именно от этого отталкивается. Возможно, отголоски лоббирования через много ступеней здесь есть. Тот же Кузьминов очень много говорит о талантах и делает все возможное, что они в Вышку поступали. А как политик делает немало, чтоб власть об этом задумывалась, продолжая действовать, скажем так, в ректорской (тренерской) логике. Но все-таки даже при равном внимании ко всем талантам (настоящим, выявленным, общепризнанным) нужно особое внимание и особая поддержка.

Помните, был такой юный пианист Женя Кисин (и счас, наверное, есть, но уже не юный, разумеется), Мало кого удалось бы даже при самом оптимальном стечении обстоятельств довести до таких высот. Он, помнится, в Англию сбежал, чтоб в армию его не загребли, так ему чуть ли не президент Ельцин дал вечную отсрочку. Вот это тоже - поддержка талантов. Или, думаете, тоже вузы лоббируют?
11/11/2008 9:21 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Да, ВИР мастер по выходу на решение...
однако что могут дать наши с вами ментальные поиски и осознания в практическом виде?
11/12/2008 11:39 AM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

очень даже много могут дать. Простите, не уверен, что у ВИРа много могут дать...

Наши, на мой взгляд, могут дать следующее: что надо делать и то, и то.
Я уже прекратил отвечать Борису, хотя недокручено и не думаю, что я вполне донес до него и до читателей свою идею. Но для себя понял (.... а, в общем, в послании это тоже есть):
Индивидуальные образовательные программы. Индивидуальные подходы - для каждого. И для одаренных.

****
Тут, как изветно, Акцию не любят, но все равно :)
В одной из последних Акций - подборка про инклюзив (а не эксклюзив :)).
Мне там понравилась статья про лагерь для детей-инвалидов в Великобритании. В моем мозгу это очень в тему и в ту же точку. Жаль, нет времени написать развернуто и подробно. Чтоб не только сам понял, но и до других донес...
11/12/2008 9:11 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Я лет 10 назад, когда пытался писать про одаренность, ездил в Майкоп, где городское управление образованием (был там такой Мамышев Юрий Туркубиевич) было просто помешано на одаренности. У них там чуть ли не все дети записывались в одаренные. Я помню, придумался тада хороший заголовок: "Достояние республики". Я одновременно тусовался в одной московской школе, четырехзначный номер на 15 начинается, рядом с метро Люблино, и там как раз наоборот - выбирают детей с выдающимися способностиями, граничающими с ненормальностью. И я тада удивился: почему в Адыгее все подряд одаренными считаются, а в этой школе - только реальные вундеркинды (типа ребенок в 10 лет в десятом классе).

И мне тада психологи из Психинститута РАО, что есть две грани паталогий - дети-инвалиды и одаренные дети. Следуя этой логике, инклюзивное образование предстает совсем в ином контексте.

Я тут, кстати, с ректором ИРО Омской области делал интервью про Современную модель (дописываю счас), так одну из главных идей, которую она там выделила, - это как раз что одаренность авторы предлагают видеть в каждом ребенке.

Хорошо это, конечно, но тока никак не получается у нас всем сделать хорошо. Разве что к 2020 году.
11/12/2008 9:25 PM | Борис
Gravatar

# Немного не по теме. Просто подумалось

Я тут недавно перечитывала Хэрриота. В одной из книг он рассказывает о своем визите в Россию. Кажется, речь идет о 60-х годах. Автор приходит в советскую школу и общается с учителями.

Цитата:

– А что такое «экзамен для одиннадцатилетних»?
Я попытался объяснить в силу своих возможностей, как в этом возрасте школьникам устраивается проверка на уровень развития умственных способностей, чтобы определить, какой тип образования подходит каждому. Вот уж тут они меня хорошо поджарили! В хор женских голосов, как басовая нота органа, ворвался звучный голос заместителя директора:
– Распределять детей по способностям, как вы говорите, не имеет ни малейшего смысла! – Он явно был человеком с твердыми позициями.
Я повернулся к нему.
– А у вас все категории учатся в одном классе?
Китти перевела его ответ.
– У нас все дети – способные! – Сказано это было с глубоким убеждением и абсолютной серьезностью.

Это я к чему вспомнила? А к тому, что, на мой взгляд, очень плохо, когда на «неспособных» изначально не обращают внимания. Опять же приведу пример из собственной школьной жизни. Где-то в классе 6-м – 7-м у нас учился парень, который, по словам учителей, ни на что не был способен, и в школе его просто терпели, потому что выгнать было нельзя. Потом он перешел в другую школу. И способности нашлись, причем блестящие способности к точным наукам. А ведь у нас в школе были не самые плохие учителя, но недоглядели…

Это я не к тому, что не надо холить и лелеять одаренных. Просто вспомнилось и захотелось об этом написать.
11/13/2008 11:30 AM | Tatty
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Лан, лан, не оправдывайтесь - "не по теме", "это я не к тому"... Забили меня прям...

Ну согласен я, что надо во всех способности искать, согласен. Но попробуй создай такую систему, чтоб это получалось!

А декларации (я СССР имею в виду, а вовсе не Современную модель, понятное дело) сводились к тому, что все шли по единой программе до 10-го класса и сдавали на выходе экзамены по всем предметам. Всех одаренных дрючили по всем предметам по полной программе, чтоб не дай бог не упустить какую-нибудь разновидность одаренности. Вот ненавидит человек химию, а вдруг у него к ней скрытая одаренность, давайте-ка выявим ее пусть даже где-нибудь к середине 10-го класса.

Исключение делалось тока для школ с углубленным изучением иностранных языков, где языка было больше. а все остальное - тож по полной пограмме. Так что между высокой идеей и возможностями для ее реализации - дистанции огромного размера.
11/13/2008 1:48 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

очень точное наблюдение про протаскивание по всей программе, на мой взгляд. Мы как раз тоже сегодня это обсудали...
11/13/2008 9:20 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Призрак ланцетника тыкскыть.
11/13/2008 11:11 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

чего то я опять на послании цикланулся...
а ведь озвучивание Президентом тезиса о формировании резерва кадров из 1000 человек
есть признание того что уже принцип " .. хоть и дурак, но зато наш дурак..." даёт трещину, если не сказать хуже... наверное.

У Президента вообще то замкнутый круг, чувствует видимо что надо бы людей из новой обоймы, а их нет, т.к. обойма то старая, пусть и на 20000 патронов...
11/18/2008 1:47 PM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

А почему "хоть дурак..."? Из каких конкретно фраз в послании это следует?

Вот новый президент Ингушетии - он из какой обоймы: старой или новой? Это офф-топ, конечно, но к образованию имеет тож отношение. У Зязикова, к слову, педагогическое образование было (ну, и осталось, конечно же).

Или вот возьмем МОН образца 2004 года - произошло ведь радикальное обновление команды, совсем новые люди пришли.
11/20/2008 9:49 AM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

из фраз послания этого нет разумеется, сам факт формирования - свидетельство наличия проблемы...
11/29/2008 5:07 PM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Чесгря в этом вопросе я совсем не эксперт, а на уровне бытовых представлений - возможна, наверное, и такая логическая цепочка.
11/30/2008 12:30 AM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

не знаю... По факту, по-моему идея подготовки резерва часто реализуется так, что лучше ее совсем не надо, но по сути, имхо, идея подготовки резерва - отличная (я не в привязке к посланию говорю).
В привязке к школе. Готовить перспективную молодежь быть умелыми завучасми и директорами - это правильно! Это поможет обновить "директорский корпус". А то рыба и гниет, и регенерирует - все с головы. Уж сколько раз приходилось убеждаться а практике, как много зависит от правильного руководства!
Вот - те же самые люди-работники, а пришел хороший руководитель - и люди иначе работают, и результат у них, и дело...
Вот бы Борис когда (в значении "как-нть") собрался написать об эффективно работающих подобных программах в регионах...
Думаю, есть такие. Что-то такое было в Томске, в Самаре...
12/4/2008 11:09 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

В Калининграде мне тож про такое рассказывали - как собрали перспективных товарищей, сделали для них курсы, и вроде как из этого кадрового резерва уже кого-то поназначали...
12/5/2008 9:38 AM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Курсы сейчас может пройти любой кто может читать и писать. Реально адекватных курсов проводят (проводят ли?) мало, по крайней мере ни разу не слышал о таких. (Я говорю о курсах для руководителей разных рангов)
Система повышения квалификации поражена той же процентоманией и валом как и любая другая система образования в РФ...
12/7/2008 3:31 PM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Это-то понятно. Но чтобы на такие курсы попасть, нужно себя проявить, зарекомендовать и т.д. Я чесгря не очень представляю, чему можно научить на курсах по менеджменту (а в таких случаях все-таки это должно быть основой), и даж писал об этих своих сомнениях в посте про бизнес-образование, но факт остается фактом: люди тратят на дополнительное управленческое образование собственные деньги и с радостью его получают за государственный или чей-то иной счет.
12/8/2008 1:04 AM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Вот поэтому я и говорю о Самаре и Томске. Не знаю как в Калининграде, а там, по-моему, как раз знают ответы на звучащие тут вопросы. Имеют качественные современные программы и способы подготовки.
А ЦИОП МВШСЭН?
По крацйней мере, то, что раньше было - как счас не знаю.
Но судя по выпускникам - о-го-го как эффективно... было...
12/8/2008 8:19 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Да, но - есть у меня ощущение - что в случае с ЦИОП дело не только в том, что их хорошо учили, но еще и в том, что из регионов реально элиту собрали. В этом суть феномена Шанинки - собрать сливки из регионов. Применительно к ЦИОП сливочность сливок усиливалась еще и тем, что нигде ничему подобному ваще никогда не учили. Ну, разве что в заведениях уровня региональных ИРО.
12/8/2008 10:53 PM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

... (молчу в сторонке)
12/10/2008 7:24 AM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Может, Вас, кстати, туда пошлют, как подающего надежды директора :))))))
12/13/2008 12:04 AM | Борис
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Да-да, шаманьте Борис! У Вас это хорошо получается! :))))))))))))))))))))))
12/13/2008 6:54 AM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Лично знаю тех людей, которые не ждали, когда их кто-то куда-то пошлет, а разузнали в Шанинке, когда какие экзамены сдавать, сдали и поступили - на бесплатное обучение, между прочим. За проекз, конечно, придется платить... но все равно.
12/27/2008 8:57 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

за проезд т.е.
12/27/2008 8:58 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

не отписывался т.к. в интересную ситуацию попал с работой...
до 11 января ситуация неопределена, если потом всё утрясётся то конечно узнаем что скрывается под аббревиатурой "Шанинка"
а вообще то учиться это хорошо конечно, но работать то надо сейчас прямо
фактически корочка она просто корочка и добавляет только внешних бонусов и не более того, ну может тока ещё малость твоё самомение подрастёт в случае если будет иметь место какая причина
(у меня был такой опыт когда в Академии управления учился, рулил главами и замглавами администраций, людьми с министерств, но это же во время учёбы, в реальности кому диплом нужен, нужен тока блат...)
1/6/2009 12:08 AM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

... а что с работой?
держитесь там...

про образование - по-мойму, Вы говорите про такое, которое у нас "как всегда" - в смысле никакое. Не образование, а фикция.
я ж говорю про те островки образования, которые помимо тусовки дают еще хорошее образование. У меня иллюзия, что такое пока еще есть немножко...
1/10/2009 2:03 PM | potter
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

да ничё с работой так.... обычный дурдом
...я как пожарник.. теперь переброшен на другой участок (школу) кстати где есть автобус :)))

про островки... вероятно да, есть такие... координаты не подскажете :)

1/10/2009 8:31 PM | Teacher
Gravatar

# re: Наш президент и «Наша новая школа»

Teacher > про островки... вероятно да, есть такие... координаты не подскажете :)

А какие островки-то нужны, с рудой, или там с кокосами? Если "чисто конкретно"?
1/12/2009 10:13 AM | Михалыч
Комментарии для этой темы закрыты

О проекте | Редакция | Правовая информация | Контакты | Почта редакции