Личный кабинет
Вы забыли пароль? Регистрация

Полезные ссылки

Блог Бориса Старцева

Журналист, постоянный автор Школьного Портала.

Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

          Впервые я увидел школьный автобус в одном из сел Сызранского района Самарской области в 2000 году. Старенький, темно-серого цвета, украшенный предупреждающими знаками и надписями «Осторожно дети!», он подъехал прямо к парадному входу в школу, и из него выбегали дети. Школьные автобусы, конечно же, колесили и раньше по разным регионам, хотя были скорее исключением, чем правилом. Но именно на рубеже XX-XXI веков, на территории именно этой области, тогдашний глава самарского образования Ефим Коган одним из первых региональных министров сделал школьный автобус не просто средством передвижения, но и средством модернизации образования.

 

          Вопрос о том, как доставить ребенка из села, где в малокомплектной школе по определению нет возможности получить качественное образование, за последние пять-десять лет был поставлен руководителями многих других территорий. Летом 2005 года, незадолго до объявления о начале реализации нацпроектов, вместе с тогдашним начальником отдела Минобрнауки Алексеем Каспаржаком (ныне он возглавляет образование Тверской области) я сопровождал министра Андрея Фурсенко во время его визита в Ярославскую область. Вместе с тогдашним ярославским губернатором министр вручал директорам школ ключи от новеньких школьных автобусов. Несколько десятков желтых автобусов, словно на параде, выстроились на площади перед зданием областной администрации. Получив ключи, директор передавал их водителю, тот заводил двигатель, и автобус тут же уезжал в район. Акция выглядела очень впечатляюще.

 

          Обеспечение качественного общего образования вне зависимости от места жительства стала одной из главных составляющих приоритетного национального проекта «Образование». Это и поставки школьных автобусов в регионы за федеральные средства, и оптимизация школьной сети как одно из направлений комплексных проектов модернизации образования (они реализуются в 31 регионе). «Оптимизация» - это, конечно, не только и не столько автобус, но без него не обойтись. Закрытие малокомплектных школ в маленьких селах, их превращение в филиалы или сохранение только начальной школы по определению означает, что детей из этих сел надо возить в базовые (опорные) школы – новые образовательные центры, соответствующие нашим представлениям о том, каким должно быть современное образование. Автобус, таким образом, занимает в жизни детей такое же место, как компьютер. К нему привыкаешь как к данности и без него уже не представляешь свою жизнь.

 

          «Школьный автобус – первая территория школы». Эти слова принадлежат заместителю министра образования и науки РФ Исааку Калине. «Все 14 миллионов школьников страны имеют право учиться в педагогически правильной школе, то есть такой школе, которая полезна детям», - говорит он.
Такая школа должна соответствовать нескольким условиям.

 

          Условие № 1.

          В школе (и в автобусе, коль скоро это первая ее территория) должны быть соблюдены все требования к безопасности.

 

          Условие № 2.

          У каждого ребенка по каждому предмету должен быть высококвалифицированный учитель. Обеспечить такими учителями все сельские школы невозможно не только по финансовым соображениям, но и потому, что не удастся найти столько педагогов, которые бы качественно преподавали свои предметы на профильном уровне. Да и не пойдут педагоги с высокой квалификацией в школу, где в старших классах учатся 3 человека.

 

          Условие № 3.

          В школе должны быть соответствующие культурно-бытовые условия. (Однажды в Орловской области в сельской школе я поинтересовался, где находятся, пардон, удобства, и меня проводили в деревянное строение во дворе; дело было зимой, при минус 20 – живым бы остаться!). В школы, в которые детей привозят желтые автобусы, такие условия как раз создаются – туалеты там точно расположены не во дворе, и даже мои любимые пластиковые окна иногда встречаются. Излишне говорить, что гораздо рациональнее создавать такие условия для большого числа детей.

 

          Условие № 4.

          В школе должны быть современные технологии. Это не только компьютеры, оснащение которыми всех школ России уже можно считать решенной задачей, но и Интернет (благодаря нацпроекту – тоже, впрочем, решенная задача), интерактивные доски, современные кабинеты для изучения естественных наук, учебники и проч.

 

          Условие № 5.

          В школе должна быть создана среда для полноценной социализации личности. Проще говоря, ребенок должен учиться в большом коллективе сверстников, чтобы можно было и футбольную команду создать, и выбрать подходящего друга (подругу), чтобы в коллективе были и лидеры, и те, для кого они являются примерами для подражания.

 

          Конечно, есть объективные ситуации, когда дети не имеют возможности ездить каждый день в большую школу, даже если в регионе хватает желтых автобусов. Челябинский министр Владимир Садырин рассказывал мне о таких ситуациях. Например, в Ашинском районе Челябинской области, в тайге, есть Илекская основная школа. Рядом нет других поселков, а ближайшая школа находится в райцентре, до которого 150 километров, то есть шесть часов езды туда - обратно по горной дороге. В Катарлинском районе есть поселок с маленькой школой, но для того, чтобы возить детей в соседнее село с большой школой, нужно четырежды пересечь границу с Казахстаном, то есть передвижение затруднено пограничными формальностями. В этих случаях региональным властям приходится вкладывать значительные средства в развитие маленьких школ, обеспечивать дистанционное обучение и проч., но это скорее исключения, чем правила.

 

           Дать ответ на вопрос о том, стоит ли детям ездить в базовую школу на желтом автобусе, должны, прежде всего, их родители. В той же Челябинской области родителей убеждали дать на это согласие, демонстрируя рейтинг школ по результатам ЕГЭ: если школа на 665-м месте в рейтинге, а всего школ 667, ответ напрашивается сам собой. Впрочем, очень часто сторонники сохранения малокомплектных сельских школ выдвигают такой аргумент: дескать, школа – это островок культуры в селе, и если не будет школы, не будет и села. Когда я сказал об этом, беседуя с экспертом Института проблем образовательной политики «Эврика» Владимиром Бацыным (бывшим заместителем министра образования, прирожденным лектором и глубочайшим аналитиком), он ответил так: «На пушках, стоящих на Бородинском поле, написано: «Последний довод королей». Так и этот аргумент – последний довод. Если его приводят, беспокоиться о сохранении школы поздно. Потому что уже нет не только школы. Нет и самого села».

 

          Как убедить сельскую общественность в том, что ежедневные поездки детей в базовую школу – это не прихоть реформаторов и не попытка сэкономить деньги, а забота государства о будущем этих детей? Ведь без согласия сельского схода невозможно даже закрыть малокомплектную школу (в Калининградской области мне рассказывали, что в одной школе вообще не осталось детей, а она продолжала работать, и для ее закрытия у властей не было оснований). Есть разные способы – это и примеры соседей, и сравнение результатов ЕГЭ, и, конечно же, информация (точнее сказать – агитация) в муниципальных, региональных и федеральных СМИ.

 

           Сейчас в нескольких регионах, реализующих комплексные проекты модернизации образования, журналисты ВГТРК снимают цикл телепередач «Желтый автобус», рассказывающих об изменениях, которые там происходят благодаря нацпроекту «Образование». Речь идет, конечно же, не только о желтых автобусах, но и о школах, в которых детям обеспечены все 5 условий, о которых говорит Исаак Калина.

 

           Вот характерный пример, о котором пойдет речь в одной из передач.

 

           Улус Арбиджил, затерянный в бурятских степях. На 36 дворов не наберется и 30 детей. Малыши учились в маленькой начальной школе улуса, а все, кто постарше, - в школах других населенных пунктов. Жить там приходилось в интернатах или у родственников, а домой ребята попадали только на каникулы. Теперь же каждое утро в Арбиджил приезжает желтый автобус, который собирает детей по дворам. Начальная школа здесь сохранилась, весь ее коллектив – директор, она же учительница, два сторожа, истопник и техничка. Учатся всего 9 человек. Вода из ближайшего колодца, удобства во дворе.

 

            Автобус везет детей в базовую школу в улусе Ацагат за двадцать километров. По дороге делает остановки еще в семи улусах. Базовая школа в Ацагате – лучшее учебное заведение в районе, здание построено два года назад. Современное оборудование, в том числе компьютеры и Интернет, большая столовая, нормальный туалет, горячая вода. У детей есть возможность получить дополнительное образование – например, есть секция по стрельбе из лука. В 2008 году школа стала победителем конкурса инновационных школ нацпроекта «Образование» - на полученный миллион купили лингафонный кабинет, интерактивные доски, отправили учителей на повышение квалификации.

 

(см. новость на "Школьном портале" от 20.11.2008)

 

          Почувствуйте разницу!

Печать | сообщение включено Thursday, November 20, 2008 8:08 PM |

Отзывы

Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

... вообще-то в комплексных проектах, судя по всем материалам о них опубликованным и на сайте министерства, и на сайте нацпроектов, да и в самих регионах, не "оптимизация", а "развитие" сети. Развитие - значит качественное улучшение, это слово точнее.

****

Легко сказать "должны быть соблюдены условия безопасности". Так бросить эту фразу и оставить - легковесно. Это ведь не мантра. Ее бы развернуть подробнее - это ведь очень большая серьезная вещь, касающаяся и маршрутов, дорог, и остановочных пунктов, и логистики, и сопровождающих, и обеспечения температурного режима, резервного парка, средств связи с автобусами, обсдледования водителей постоянного - медосмотра, техосмотра, ремонта, гаражей - это, наверное, еще не все... Не только гостов автобусов...

*****
... Дальше мне, вроде, нечего писАть - в расчете на меня - аргументы подавительно убедительны. Даже не представляю, что тут можно было б возразить... Неужто найдутся возражения?


11/20/2008 10:30 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Насчет развития - согласен однозначно. Здесь эдакая эволюция прослеживается: от реструктуризации через оптимизацию к развитию, и семантика тут очень точно отражает содержание, хотя поначалу может показаться, что просто термины выбирают чем дальше, тем мягче.

Про безопасность - ну тож согласен. Л.Антонова - Московская область - помнится, рассказывала, что у нее в каждом автобусе предусмотрено по социальному педагогу. Это тоже в общем-то безопасность. Но раскрывать этот тезис я все-таки не стал подробно, поскоку тада бы пришлось и применительно к школе это делать, а тут посложнее будет.

А возражающие, я думаю, найдутся. Во всяком случае, в природе они точно существуют.
11/20/2008 11:16 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Коллеги! Конечно возражения будут ;)

Очень хорошо что Борис выделил эти самые 5 условий!!! Ведь это лазейка для "отступления" :)
т.к. реальное выполнение этих самых условий редко имеет место быть.
Поттер хорошо акцентировал внимание на "развитии" , а Борис написал что оптимизация, и это так оно и есть в реале.

Насчёт собственно условий:
условие 4 цитирую ..." В школе должны быть современные технологии. Это не только компьютеры, оснащение которыми всех школ России уже можно считать решенной задачей,..."
- Борис это чистой воды дезинформация! почти во всех основных школах по 1 - 2 компьютера 2001-2004 гг. поставок, и у ~ 10 % средних школ такая же ситуация. (запросите статистику у Минобра!!)
Не люблю частности, но автор их обожает поэтому...
Я сам сейчас преподаю в средней школе где 1 компьютер.... (автобус есть разумеется)

Условие 3 как наличие удобств выполнено если только в половине, школ но это самый оптимистический вариант.

Тезис об экономии средств разумеется самый главный, как аргумент введения подвоза, но он не просчитан до конца... сомневаюсь что везде автобус это экономия....

условие 5: ни о какой социализации личности в привозном варианте нету!!! Как это Вы сюда это условие впихнули? Ребёнок приехал утром, а после урока уехал, какая там футбольная команда? Лимит топлива только на подвоз детей 1 раз в день.

Условие 1 не выполняется почти нигде, т.к. настоящая процедура выпуска автобуса на линию - достаточно трудозатратная процедура в т.ч. по привлечению людей которых в школе нет (зайдите в любой автопарк и узнайте алгоритм вывода автобуса на маршрут)...
ну ладно пока... урок начинается...
11/21/2008 10:13 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

продолжу...
это я к чему.. всё вышесказанное..
к тому что поставка автобусов в школы всего лишь элемент гос. политики в области образования
а она у нас фрагментарная к сожалению, собственно сейчас надо те школы которые признаны опорными и выделены автобусы поднять на нормальный уровень оснащения, но ведь этого сделано не будет... (или будет...)
будет ли так что бы и окна пластиковые и интерактивные доски с оборудованием в каждой школе были? а выделяемые на питание средства не будут в размере 1 руб.73 коп в день на ребёнка...

судя по всему момент упущен
будем ждать ещё 10 лет....
11/21/2008 1:31 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Сразу к вопросу о социализации: почему сразу после урока-то уехал? Я вот совсем недавно в Омской области спрашиваю: во сколько автобус приезжает за детьми? Мне говорят: обычно часов в пять вечера, и поначалу возникала проблема, чем детей занять. А потом стали всяких кружков побольше открывать, пристройку сделали большую - спортзал. То есть автобус стал поводом для превращения в школу полного дня. И это не единичный пример, я думаю.

Если всего у 10% средних школ такая ситуация с компами, дык это ведь хорошо. У остальных значит лучше дела обстоят, и даж статистики тут не надо, раз у вас такие факты в руках.

А про невыполнение условий. ..
Я вот тока что был с министром в Казани на совещании в связи с новыми стандартами и задал ему там вопрос: в чем смысл включения в структуру стандартов требований к условиям (309 ФЗ), если это требование сплошь и рядом не выполняется. К вопросу о ветхих школах. Он ответил очень убедительно: норма закона - это основание для того, чтобы требовать, чтобы предпринимать некие действия. И со временем количество ветхих школ - см. послание - будет уменьшаться, а современных - наоборот, расти.

Так что пусть уж будет идеал, к которому надо стремиться, и некие правильные слова на уровне норм закона и проч., не мешающие и даже подстегивающие это стремление.
11/22/2008 9:32 AM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Борис! всё взаимосвязано! Помните мы доп.образование обсуждали? Кто будет платить за кружки и за счёт чего? Все автобусы работают только в режиме привёз до и увёз сразу после уроков.
И уверяю Вас, (мамой клянусь!! ;-) что такая ситуация в абсолютном большинстве школ.
Насчёт слов министра: Норма закона - фикция, если она не подкреплена материально. (это аксиома и доказательств в нашем случае не требует надеюсь, хотя... возьмите закон о МРОТ, миллионы людей получают меньше (помните я про повара Вам всё время говорю с 2000 руб. ну и где закон?...)
Кстати про 10 % школ с 1-2 компами, а если я скажу что у 60% 3-6 (из которых 100 пудов 1-2 не работают) и что? Вам уже не так оптимистично всё кажется?
Ради Бога извините за резкость в суждениях Борис, но всё же описывайте больше реальность, а не бравурность. (хотя я понимаю что заказчику нужна розовость восприятия).
11/22/2008 1:25 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Ой, ой, ой, "заказчику", "розовость". Скажете тоже... Я чесгря не задавался целью пересчитывать в школах компы, но от тех школ, где я бываю (а бываю далеко не всегда в образцово-показательных, поскоку часто смотрю отдельные проекты, где полная образцово-показательность не предусмотрена), типичное впечатление - большой класс, в нем компов десять, и за каждым дети. Вот вспоминаю интернат для глухих детей в Астрахани - полный класс компов и детей, школу в селе под Соликамском - тож самое, про Сочи с его упакованными школами ваще молчу, Омск - правда, элитная гимназия в центре города, как раз совещание в комп классе проходило... А красноярские школы, которые я лет пять назад смотрел именно на предмет информатизации, - так просто "одна сплошная компьютеризация". В принципе, тут можно смотреть по статистике - скока учеников на 1 комп приходится в среднем по региону, и в отличие от средней зарплаты это уже не будет средней температурой по больнице.

Насчет нормы закона - ну да, конечно, есть ОСАГО и ЕГЭ, а есть требования, на несоблюдение которых начальство глаза хошь-не-хошь закрывает. Есть риск вернуться к указу № 1 Бориса Николаевича. Но если поэтапно идти к цели и с учетом "идеальных" норм закона пытаться закладывать некие средства в бюджеты всех уровней, что счас в общем-то и делается, то, наверное, так все-таки лучше.

Про кружки и кто будет платить - вот счас снимается цикл передач про школьный автобус и еще будет про всяких героев нашего времени, связанных с системой образования. Там, конечно, отбирается для съемок не абы кто, но выборка довольно большая, и примеров доп образования в базовых школах - хоть отбавляй.

В новых стандартах, кстати, заложено же, кажется, 10 часов на доп образование в нач школе, которые должны оплачиваться, и, если верить министру, апробация пойдет полным ходом уже в 2009 году, а общий переход школ на новый стандарт - 2010 год.

Вот вы говорите - автобус увез сразу после уроков. Не исключаю, может где-то так оно и есть. Но школа - я даж по своему тяжелому детству помню - немыслима без чего-то дополнительного. От КВНов до принудительных дополнительных уроков за плохое поведение по математике и классных часов. А в больших поселках, где внутри школы зачастую и спортивные секции возникают, де-юре может со школой ваще не связанные (и даже платные, если там какие элитные виды спорта типа фигурного катания или тенниса), без этого ну ваще никак.

Я по своей индивидуалистической природе в детстве тока и думал, как бы из школы после уроков смыться, но меня периодически оставляли то на игру Зарница, то на какие-то конкурсы чтецов, то на песню и пляску... Я б еще приплатил, чтоб этого не было, поскоку у меня дополнительного образования за пределами школы хватало, но не понимали учителя этого моего желания. Однажды - помню - ваще заставили расписаться в том, что я осведомлен о том, что в школе во время каникул один день будут какие-то дополнительные занятия. Я перепугался и как человек ответственный на эти занятия даже пришел, но в результате вместе с еще десятком таких же ответственных пришлось тупо слоняться по школе.
11/22/2008 8:20 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Вёрткий Вы человек Борис ;)
Вам что так скажи што эдак, отвертитесь...:D
талант однако..
ну да ладно, вернемся на исходные позиции...
11/22/2008 10:09 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Вас тож голыми руками не возьмешь. Я чесгря, читая разные ваши мысли и тут, и на педсовете, удивляюсь, почему вы до сих пор учительствуете. И дело даж не в том, что у вас сильно широкий кругозор (хоть вы иногда и в слишком мрачных тонах все видите), но главное - масштаб не совсем школьный плюс довольно редкое умение очень профессионально вести дискуссию... Простите за комплимент, но думаю, скоро пойдете на повышение и тада тож будете смотреть на вещи в немного розовом цвете...
11/22/2008 10:49 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Говоря о смене цвета восприятия Вы правы конечно - это неизбежность, которая сопровождает любую смену деятельности, и работник в обязательном порядке возмётся за то что бы защищать интересы соответствующей социальной или общественной группы.
Но повышение само по себе не происходит, только после работы в соответствующей обойме, а я уже 3 раза за этот год от предложений о директорстве в школе отказывался, т.к. для меня это пройденный этап и неинтересно, а выше бесполезно (только если 3-4- года ждать в должности директора школы)
А вообще-то невнятная кадровая политика - самое слабое звено в нашей системе образования и она то нас в болото то и тащит.
Я уже не помню писал ли тут о тенденциях в смене ориентиров в формировании директорского корпуса, несмотря на то что министром почти провозглашён курс на менеджерские качества директора, а в свете послания Президента о необязательности педагогического образования у педработника это выглядит совсем как новый курс в комплектовании кадров, в действительности происходят назначения директоров школ из учителей труда, физкультуры, ОБЖ. Поразительно не так ли? этот вывод кстати подтвердили независимые наблюдатели из других российских регионов...
Думаю эти выводы привносят свою пищу для размышления...
11/23/2008 10:23 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Да, про курс на менеджерские качества директора надо бы обязательно написать поподробнее в самое ближайшее время...
А Вы считаете, что учителя этих ненаучных предметов по определению не могут быть менеджерами?
11/25/2008 6:40 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

1. про автобусы.
Не понимаю, зачем клясться мамой - это не аргумент!!
Знаю очень много случаев, где автобусы работают вовсе не так, как Вы пишете - привез до, увез после - и точка. Есть заинтересованные люди, есть различные схемы. Работают. И главное, реализовать их - не семипядийное-во-лбу дело, а вполне реальное. В том числе, и на Чукотке - когда по расписанию автобус аждый час. И уже несколько лет назад в Краснознаменсом районе - когда автопредприятие муниципальное согласовало расписание маршрутов со школьныым, и Новостроевская школа, у которой чуть ли не 7 своих автобусов, и Гурьевский район, который сделал муниципальное предприятие "Школьный автобус"... Кто хочет, кто не инфантильный, а взрослый и ответственный человек - тот делает.

2. Относительно процентов школ и в них количства компьютеров... Не по школам надо мерить, а по детям. Сколько детей обучается в таких бескомпьютерных школах, о которых Вы пишете? И есть ли смысл эти школы компьютерами наводнять - чтоб они там стояли, чахли, ломались и все равно профессионально не использовались?
Будь я родителем ребенка в такой школе, я б, думаю, перевел его и возил в ту нормальную человеческую, которая, хоть и дальше, но не убогая...
11/25/2008 11:23 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

(продолжаем разговор)

3. Абсолютно согласен с позицией насчет нормы в законе и ее действенной силы для обеспечения финансирования.
Сколько раз в самых разных ситуациях приходилось совершенно убеждаться: для того, чтобы добиться финансирования чего бы то ни было, самого дико важного и необходимого, для любого барьера под названием мин-фин, необходимо веское обоснование. Только закон с явно прописанными требованиями к условиям - может служить таким обоснованием, на основе котрого будет принято решение о выдлении средств.

Недавно на Эврике в очередной раз собирались регионы, которые реализуют КПМО. от многих руководителей образования регионов довелось услышать мысль: "как славно, что у нас есть мониторинг по поазателю 4.1. с конкретными пунктаи того, что относится к современным условиячм, и по которым мониторят наши школы. - благодаря этому мы смогли доказать губернаторам, что вот эти ключевые вещи надо закупать и поставлять в школы, и целенаправленно их закупаем, на их основе смогли сделать и принять решгиональные программы по созданию современных условий для школьников".
По-моему, хорошая иллюстрация под сказанное Борисом.
11/25/2008 11:29 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

и, кстати, новость, на которую Борис дал ссылку, мне понравилась.
Самая главная там фраза -
"По словам родителей, они очень довольны появлением школьного автобуса. Это правильное решение, считают они".
Не думаю, что это вранье.
11/25/2008 11:46 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

2 Борис:
[quote] А Вы считаете, что учителя этих ненаучных предметов по определению не могут быть менеджерами?[/quote]
могут, но я написал то что написал...
2 potter:
про клятву: :-) разумеется не аргумент, а эмоциональный посыл :-)
а заинтересованности у директора в том что бы ездить 2-3 раза за детьми быть не может по тривиальной причине нормативности расхода топлива и норм закладок на неё в бюджете.
про компьютеры, да по детям + ещё бы туда учителя, а вообще число компьютеров варируется от 1 на 70, до 1 на 20 учеников.
сослагательное наклонение в данных конкретных условиях неприменимо (это я про увёз бы туда-то)
А вообще транспорт у школы обязан быть конечно...




11/26/2008 9:28 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

К вопросу о транспорте- вот по Москве колесят желтые ЛИАЗы с веселыми рисунками и надписями Школьный автобус. Наверное, не было случая, чтоб я если на машине еду по городу на серьезное расстояние, не встретил бы 1-2 таких автобуса по дороге. Одно время я думал, что это чуть ли не подвоз, как в частных школах в Москве или в селах в других регионах. Но на самом деле - это то самое дополнительное образование, которое, как potter писал (да и я отчасти тож писал), уже неотделимо от школьного образования. Детей возят на экскурсии, в музеи, на спортивные соревнования, во дворцы творчества и проч.
Хотя, понятное дело, в Москве все по-особенному.
11/26/2008 10:47 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

2 Teacher

Ну,я в свое время и увез - аж вообще в другой город, заради другой школы и другой жизни. Другое дело, что и там не срослось... Так что было без "бы".

Не всегда и не обязательно у школы д.б. автобус. Иногда эффективнее муниципальное автотранмспортное предприятие


Директор - ой как заинтересован ездить 2, 3 и сколько надо раз - он заинтересован, чтобы к нему как можно больше детей пришло. Чтобы не в другую школцу поехали, куда подвоз более удобный...

(уже предствляю, что возразите - но дождусь :) )
11/26/2008 11:40 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Видите ли potter, видимо таких ответственных родителей как Вы в России не так много (это я про переезд в другой город). Обычно редко кто может переехать даже из одной деревни в другую, не мне говорить о благосостоянии сельчан...
Про заинтересованность директора в подвозе 2-3 раза и более в школах которые НЕ ПЕРЕШЛИ на подушевое финансирование можете вообще ничего не говорить, т.к. в реале и на 1 раз бензина может не хватить.
Будет переход на "подушку" - будет материал для анализа - возможно возражу, но все возражения обязательно упрутся в финансирование этих самых автобусов. Правда Вы с Борисом постоянно уверяете что с финансированием то, как раз всё нормально...
( я вам обоим всё время про 1 руб.73 копейки на еду буду напоминать ей богу!!!!!!)
2 Борис:
экскурсии - спорт. соревнования и т.п. мероприятия проходят везде и возят все, ничего особенно в этом плане в Москве не происходит, но с какой стати вы пришпандорили доп.образование сюда??!!
Да никакой водитель не сможет так работать(до вечера-ночи ждать детей) и директор не даст автобус никогда детям дабы те поехали в ДДТ позаниматься в понравившихся им кружках. Директора скорее посадят за перерасход горючего....
11/27/2008 1:29 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

в какой конкретно школе 1 руб. 73 коп.? надо туда добраться будет и посмотреть.

Хотя вообще я знаю, что сумма в этой ситуации - не показатель и всяко может быть. В одной знакомой мне школе обеды всем вообще бесплатно. Полноценные, хорошие обеды. И ни с чьей-то щедрой руки, а сами выращивают и зарабатывают.

А с городом - не вполне так - отправил в другой город. И мой ребенок был первый и единственный ва той школе, кто не задержался там надолго. Мне жаль... Но друшгие-то дети - вполне там учились. Для них вся система, включая уезд далеко от родителей - сработала...
11/27/2008 10:59 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

1,73 руб - это компенсационная выплата государства в РФ для всех школ
разумеется на эту сумму не накормишь и все школы чего то выращивают
и кормят, просто сам размер данной суммы показывает надеюсь кое что?
ну да ладно об этом...
11/27/2008 11:44 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

А из бюджета какого уровня выплачивается, по-вашему, эта сумма?

Но даже предположить, если государство столько дает, то - по логике - должно ли оно вообще сколько-либо давать на питание? Это ведь обязанность родителей - детей кормить, школа-то тут причем? Малообеспеченные дети, как я понимаю, получают дотацию на питание, а все подряд - не знаю.

А допобразование я пришпандорил сюда ровно потому, что в Москве собственно подвоз (развоз) производится ради этого самого дополнительного образования. Ради этого автобусы закупили и разукрасили.
11/29/2008 10:11 AM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

аа ну тогда в Москве точно особенно (столичная мэрия вообще рулит ИМХО....)
не знаю из какого уровня, знаю что 10 лет назад когда директором был эта сумма была и сейчас она не изменилась
обязанность родителей говорите, а государство ни причём?!!! Тогда гос-ву (или его институтам) незачем принимать законы (постановления, предписания...) об обязательном двух-разовом ежедневном питании в школе..., воспитание кстати тоже обязанность родителей, а чего в школе им занимаются?....
11/29/2008 5:03 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Слушайте, я совершенно не могу поверить ни в то, что хоть по какому-то действующему документу существует сумма государства в РФ на компенсацию по питанию. Ни тем более, что эта сумма столько составляет.
Не верю!!
Документ - в студию!

В смысле, есть у Вас реквизиты такого действующего документа? Мне найти не удалось.
11/29/2008 9:42 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

вот ведь фомы неверующие :)
ладно, поспрошаю в понедельник... авось найдут...
11/29/2008 10:10 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

тэкс тэкс (прежде примечание, наши экономисты смеются, ДА НЕУЖТО НЕ ВЕРЯТ!!! надо было говорят спорить на большУю сумму!!)
в общем вот он исходный документ: Федеральный закон!
№107 - ФЗ от 1.08.1996 г.
"О компенсационных выплатах на питание обучающихся в государственных, муниципальных общеобразовательных учреждениях, учреждениях начального профессионального и среднего профессилнального образования"
исходя из него как раз 1,5 % от МРОТ который равен 100 рублям + % (у нас уральские 15%) = 1 рубль 73 коп.
Данный МРОТ - отвязанн от нынешнего МРОТ ~ 2000 руб. так же как и в кодексе админ. правонарушений равен 100 руб.
Почему так - вопрос не мне, везде ли так, ВЕЗДЕ!


12/1/2008 2:20 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

А не отменен ли часом этот закон какими-нибудь поправками о разграничении полномочий?
12/1/2008 9:00 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

нет, т.к руководствуются им до сих пор
12/2/2008 7:18 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

по-мойму, Ваши экономисты Вас дурят. Завтра поговорю с нашими юристами (про ваших экономистов. Шучу - про рупь-73)
12/3/2008 8:54 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

завтра прошло кстати... (почти )
да не дурят, вот например меня в этом году тоже на 1 МРОТ оштрафовали за превышение ГИБДД-шники, протоколы у меня есть, вот я и заплатил 100 рублей..
.. недоимок никаких нету 100 % т.к когда была облава на недоимщиков то меня отпустили :))))

это ж классическая ситуация когда на явные вещи никто не смотрит или не хочет их видеть...
(хе-хе... а то про модернизацию тут пишут, еду из ресторанов.. :)))))

а вот возвращаясь к теме топика позвольте озвучить ситуацию этого года от моей коллеги из Иркутской области: (уважаемая и известная учительница, кстати победитель VIII - конкурса Дист. учитель года России 2006) когда на бензин для автобуса который повёз участников областной олимпиады скидывались работники их ГОРОНО!!!!
12/4/2008 6:38 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

(кхм..кхм...прокашлявшись...)
я это... чего, в эту ветку то опять зашёл...
Вы мне конечно не поверите!!!!
БОРИС!!!! Но Вы обладаете ДАРОМ!
правда не знаю каким, скорее всего и даром убеждения и даром предвидения!!!!
Это я к тому возвращаюсь к Вашей мысли о моём повышении.. (см. где то выше)
представляете!
во вторник приезжаю после обеда со школы в отдел образования...
меня тут же к начальнику...
оказывается уволился директор одной из городских школ, а кто-то из администрации прочитав наши с Вами "обмены любезностями" предложил мою кандидатуру
начальник помня о моих предыдущих отказах всё же предложил стать руководителем, и...
я согласился!!! (школа в прошлом году была капитально отремонтирована, евроремонт, Ваши любимые пластиковые окна, конечно согласился )
так что Борис Старцев + Интернет термоядерная весчь!!!
(с меня причитается...)
12/4/2008 6:51 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

опечатка... читать так:
"Борис Старцев + Интернет = термоядерное сочетание!!!"
12/4/2008 7:47 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

О-о!! поздравленья!!
а завтра - у кого кончилось, а у кого еще и не кончилось, между прочим...
12/4/2008 10:53 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Итак, официально о названном Вами законе: закон утратил силу с 1 января 2005 года в связи с принятием закона от 22 августа 2004 г. № 122-ФЗ (небезызвестного).
Проверьте в любом консультанте. Это из официального источника. В консультанте есть прямо ссылка на место в законе 122-ФЗ, где указано на эту отмену. 39-й пункт в списке отмененного.

Так что вот...
12/4/2008 11:03 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Мои поздравления тож... Надеюсь, через годик Teacher, теперь уже под псевдонимом Director, расскажет, как сделал эту школу лучшей в республике.

А насчет рупь-73 - я тож чувствовал, что отменили его...
12/5/2008 9:36 AM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

не псевдоним менять не буду, а 1 год крайне малый срок особенно в условиях кризиса...
а рупь 73 не отменён, по крайней мере у нас (в респ.) и руководствуются именно им :(
12/6/2008 1:20 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Ну так их действия можно обжаловать, если они сылаются на федеоральный закон. Нет ткого федерального закона. А если это местный закон, то а) надо на местном уровне через депутатов и т.п. добиваться его пересмотра, б) нечего писать, что это федеральная политика и федеральное законодательство, которое устанавливает такие рамки.
Имхо.
12/6/2008 2:21 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

феде-оральный - это прикольно
12/6/2008 2:22 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Ваще-то республиканская дотация рупь-73 (если у вас под соусом бывшего федерального закона такую сумму дают из республиканского бюджета) - это мало, по-моему.
12/6/2008 4:37 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

точно! цитирую
Статья 156
Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу:
....
39) Федеральный закон от 1 августа 1996 года N 107-ФЗ "О компенсационных выплатах на питание обучающихся в государственных. муниципальных общеобразовательных учреждениях, учреждениях начального профессионального и среднего профессионального образования" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 32, ст. 3817);...

в смысле есть ли какой нибудь закон чтобы ЕСТЬ детям??? и какие суммы там фигурируют???

получается сейчас нет такой даже суммы кроме как у нас что ли?
(а сумма ЭТА выделяется и более ничего, остальное за счёт родителей и пришкольного участка если есть)
ответьте пожалуйста если вы все такие информированные!! пишу вопросы ещё раз

Есть ли какой нибудь закон чтобы ЕСТЬ детям??? и какие суммы там фигурируют???

12/6/2008 8:46 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Подождите, а какой японский бог огненными буквами написал, что должен быть закон, чтобы детям есть за государственный счет? Даже льготные категории, насколько я понимаю, в условиях монетизации льгот, должны получать не еду, а некие деньги, на которые можно эту еду купить. Кормить детей - обязанность родителей. При чем тут школа-то?

Вот недавно в Калачинском районе Омской области мне подробно рассказывали о ситуации с финансированием школьных обедов. Регион и муниципалитет в меру своих возможностей софинансируют эти самые обеды: регион дает 3 рубля, район - 1,5 рубля. Итого - 4, 5 рубля. В среднем обед стоит 12-15 рублей, то есть оставшиеся две трети цены доплачивают родители. Я, кстати, продегустировал обед в одной школе - из того же котла, что и дети, - очень вкусно, между прочим. Особенно рыбные котлеты понравились. В школах их вообще как-то по-особенному делают.

Еще мне рассказывали - есть в небольшом селе одна школа, где нет возможности соорудить пищеблок. И детям в расписании устроили перерыв на час, чтоб они могли домой сходить - пообедать. Никаких доплат. И все довольны. Говорят, что у детей резко сократилась заболеваемость по желудочно-кишечной части.
12/6/2008 9:14 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Есть ли какой нибудь закон чтобы ЕСТЬ детям??? и какие суммы там фигурируют???
Ответ: Федерального закона нет, сумм нет...

Решения муниципальных и региональных властей опираются в своей сути и сумм фигурирующих при выделении денег на питание на несуществующий ныне ФЗ №107 - ФЗ от 1.08.1996 г. суммы в 1,5 рубля и 3 рубля явно указывают на это. (там 1,5% от МРОТ=1,5 руб.)
Это подтверждает Борис Старцев в своём сообщении выше о положении в Омской области
и Teacher талдычет об этом уже давно (в Башкортостане)...



12/7/2008 9:14 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

...оказывается
спасибо potter-у

таковы факты.
Что с этими выводами делать?
Я не знаю. Но говорить что рубль 73 мало (potter&Борис&Teacher) по крайней мере некорректно
по сравнению с реально выделяемыми средствами из Фед бюджета это бесконечно большая величина.
Я беру свои слова обратно.
12/7/2008 9:34 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Ну вот и славненько.
12/7/2008 11:38 AM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

ну уж нет, ничего славного. Тут товарищ хотел сказать, что государство обязано кормить. Раньше оно хоть рупь-73 давало - а теперь даже этого не дает.
Может, вообще детей централизуем полностью, и пусть государство их выращивает?
12/8/2008 8:10 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Вместо того, чтоб идти к своим властям на месте и добиваться чего-то, чего он якобы считал нужным добиться от властей - он просто с удовлетвореним потер руки - вот, он доказал, какое государство нехорошее. Именно это и требовалось! Если б реально требовалось накормить детей - и это правда была б проблема важная, то реакция была б иой. Реакция была б - идти к местным властям и показывать им, что они не ограничены никакими рупь-73 и прикрываться этим не могут. И искать другие обоснования - почему это местная власть из нерезинового имеющегося бюджета должна выделить именно столько-то, именно всем не глядя (вот тут бы стоило послушать калининградского губернатора по-моему - в отношении того, что не надо распылять деньги и платить за тех, кто может сам заплатить, а концентрироваться на тех, кто заплатить не может...)
12/8/2008 8:14 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

имхо, безответственная позиция будущего директора.
12/8/2008 8:15 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Аааааааааааааааааааааа, понятно, я-то решил, что другие слова назад берутся.

Точно, позиция безответственная.

Каждый уровень власти отвечает за свой участок работы.

Федералы взяли на себя ответственность за улучшение ситуации с организацией питания в пилотных регионах, но никак не за обеспечение семей средствами на то, чтоб это питание купить. Я вспомнил - Teacher ведь как-то раз пересчитывал средства, которые из федерального бюджета на реорганизацию питания выделяются, на цены котлет. Это несерьезно, по-моему.
12/8/2008 10:50 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Эк вы оба загнули то!!!
Я искенне благодарю potter-a за ссылку на отмену закона
и уже сделал соответствующий официальный запрос сначала в отдел образования где указал на несоответствие....
А вы безответственна.... ярлыки клеить мастера я посмотрю...
12/10/2008 7:14 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

А вообще то дорогие товарищи, вы видите что понимание то процессов идёт с обеих сторон!!!
Если вспомнить ваши первые комментарии (не только к этому посту, а и про обеды и пр.) то всё было как бы в ажуре, но вот прошло несколько месяцев и некоторые моменты уточняем и переосмысливаем.
Но тока не надо про потирание рук и доказательства нехорошести...
potter хорошо чувствует содержание постов, но интерпретирует его по своему...
правда Агата Кристи тоже писала что "..подозревай всегда в людях худшее..."
12/10/2008 4:42 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

..а вообще то например посыл о том что в школе должно быть всё, останется только на бумаге ИМХО:
государство явно на знает что делать... если повышать зарплату то пусть дадут ясный и понятный всем наказ, приказ, постановление, сократить вдвое скажем, число школ и всё! Чётко и ясно, вот тогда то и автобусы будут играть очень важную роль и з/пл. повыситься, правда скорее всего половина учителей останется без работы, но это уж частности. Нельзя сделать так чтобы всем всё было хорошо и овцы целы и сыты другие и закон соблюдён...
Но ведь пока происходит простая игра словами, "оптимизировать" (но если на половину надо, то ни при каком раскладе этот глагол нельзя применять, но ведь с удовольствием применяют), если образование действительно важная часть гос. политики то обеспечить элементарным можно не кивая на уровни вертикалей..

(Кивнул я potter-у, мне potter на ссылку, я властям, они ещё выше..( а те чувствую скажут вот мол нету денег, чем могём тем помогаем и всё...))
12/11/2008 5:12 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Экий Вы хитренький (захотелось сказать "Тичешка" - но по-доброму...).
Хитренький! Государство должно сказать. Говорю же - очень безответственная позиция.
А это мы, товарищи граждане, школу закрываем, потому что нам сверху приказано. Мы-то сами белые и пушистые, а вот оно, машина тоталитарная - виновато.
Государство честно имеет свой нерезиновый кошелек. И даже готово поднапрягаться и там, где граждане проявят инициативы и усилия - готово вкладываться дополнительно, отрезать, перекраивать и т.п. Товарищи граждане. Денег у меня вот столько. На одного учениа могу потратить вот столько. Если качество его обучения будет выше - будут выше мои доходы, смогу датьь больше.
Товарищи граждане должны разобраться и сами решить, договориться - чего и как они хотят. Много маленьких и бедных - богадельня - или иначе. Ведь, собственно, то, сколько денег у государства есть и сколько оно готово выделить на школу - от школы зависит.
Нет уж, не надо тоталитаризма. Надо людям, наконец, смотреть в глаза друг другу честно и договариваться.
Знаю, скажете - что я идеалист. Ну и да.
12/11/2008 11:34 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Вот вот про честность то я и говорю...
Не нада тогда трубить о повышении зарплаты и т.п. шумихе, а то подготовили народ, а ожидания то не оправдаются. Я тоже за честность. Почему с ВУЗ-ами ясно сказали что кол-во их уменьшат, а с школами не так. Государство играется пока просто и всё, и не надо про тоталитаризм, эта так называемая свобода действий привела к тому что никто ни за что не отвечает. Как нибудь потом напишу про подготовку к НСОТ как это происходит, может тогда поймёте....
12/12/2008 5:54 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Так с вузами совсем другая ситуация! Насчет того, что уменьшат, - это тоже не очень уж ясно сказано. Да, министр уж сколько лет говорит, что будет сокращение, и его предшественник на этом посту ровно то же самое говорил, но что в результате-то? Что-то я не замечаю каких-то судьбоносных сокращений.

При этом, конечно, кое-какие филиалы вузов закрывают - такие, которые не соответствую аккредитационным и даж лицензионным требованиям. И здесь местное сообщество не спрашивают: низкое качество - значит, не будешь студентов набирать. Есть, кажется, такое аккредитационное требование: не сдала половина студентов тесты по предметам, нету аккредитации!

А школьное-то образование у нас обязательное, тут на основе низких результатов ЕГЭ школу не закроешь. Она в муниципальном ведении. Поэтому - potter правильно говорит - решение должно вызревать снизу. Ну, при некоем подталкивании сверху, опять же в одном из районов Омска глава мне очень убедительно рассказывал, как они убедили родителей даж из начальных школок детей в большие образовательные центры на автобусах возить.
12/13/2008 12:03 AM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Ой лукавите вы оба с potter-ом! (Ксатити potter!, а Вы где (или лучше кем) работаете?
Итак! Что мы имеем:
Мы имеем в активе государства жесткие размеры сумм выделяемые на одну "душу", мы имеем разрекламированное "повышение " зарплат" (см. топик Бориса о НСОТ) в связи с переходом на НСОТ и имеем кажущееся разграничение вертикалей (сами там смотрите чего и как, вот вам . столько денег), да ещё какие то?? эксперименты в связи со вводом НСОТ.
Что в пассиве:
В пассиве имеем высчитанные авторами реформы цены душ, просчтитанные между прочим ими, вероятно отделами и кучей экономистов, примерные планы по введению НСОТ показанные в НЕОКОНЧАТЕЛЬНОМ!!! варианте за 2 недели до введения оного. И наконец мы имеем имеющуюся информацию на руках наверху о количестве школ и числе учащихся в них. Мы имеем в пассиве ещё ТК с его подзаконными актами положениями и лок. актами ОУ. Да мы имеем некоторые размышления (скажем Бориса о малых школах в топике о НСОТ) К чему я веду?
Веду к тому что вся эта реформа является классическим видом имитации деятельности, при том совсем ненужной...
Как описывали коллеги ранее в др. форумах и порталах ОКАЗЫВАЕТСЯ!!!! нужно иметь в школе не менее 600 детей чтобы просто платить учителям зарплату! Оказывается!!! У нас кстати на этой неделе тоже такая цифра получилась! А что же авторы реформ не могли полгода назад сообщить об этом, неужели это так сложно?! Вместо этого собирали много раз кучу народу - директоров, бухгалтеров, экономистов считали там гипотетические зарплаты и говорили об "оптимизации" а время шло, разослали работникам уведомления, на мой взгляд юридически бузграмотное либо или просто для запудривания мозгов (там упор стоит ТОЛЬКО на оплате ставки в договоре, вот мол с 1-го января ставка вырастет и всё! про нагрузку там ничего не написано) и вот сейчас время пришло! УРА! НСОТ! А что делать - то никто до сих пор не знает, ни начиная от директора школы и до начальников территориальных финансовых управлений, время то ушло.
Т.е. изначально авторы реформ сознательно умолчали о грядущих изменениях существенных условий труда работников, они же это знали, раз мы тут обыкновенные получили данный результат сейчас (о 600 учащихся) значит надо было уже полгода назад начинать подготовку и безжалостно, повторяю БЕЗЖАЛОСТНО! ставить всех перед очевидным фактом. И директора уже могли бы что то делать тогда, летом, начинать, предупреждать учителей о настоящем грядущем, а не гипотетическом, задействуя все имеющиеся в распоряжении работодателя механизмы. А не рассусоливать про вот мол вы там разберитесь сами, мы вам денег дали и умываем руки и отвернувшись подсматривать ЧЕГО ТАМ происходит!!!
Чётко и ясно, вот столько школ в России (а их вероятно % 60-80 от общего количества если не больше) вот и шевелитесь давайте.
А то potter про добренького Тичера пишет (кстати я то как раз не добренький, а адекватный)
Все сроки согласно ТК уже давно пройдены, щас будет враз недовольство учителей и родителей, суды и парализация деятельности школ вот чего сейчас в реале произойдёт и всё...

12/13/2008 7:30 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

...сорри "хитренького Тичера"
а хитренькие то представители государства оказываются (на мой, однонедельного стажа взгляд директора школы)
12/13/2008 7:38 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Один тока вопрос: а нельзя при переходе на НСОТ использовать опыт 31 региона, где в системе общего образования переход уже произошел в рамках КМПО? Там, насколько я понимаю, все это проходило постепенно и не так чтоб уж сильно болезненно, очевидцы подтверждают (см. материалы про героев ПНПО в Хороших новостях Школьного портала).
12/13/2008 9:31 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Не знаю Борис. Знаю что ничего определённого нет пока, нго и понимаю что половинчатых решений быть не может...
12/14/2008 9:40 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

работаю в Хогвардс-альтернатив.

Вот все бы Вам попередергивать.
Когда я говорю, что хочется по-доброму сказать "Тичешка" - Вы почему-то это интернпретируете, будто я говорю "добренький". Ну, где я сказал, что Вы добренький?
Так же и все остальное. Ровно так же.
Вам что - школам - не сказало Ваше региональное руководство, какова величина норматива? Ну таки плохо, надо с нее требовать. ПРрро это должен быть региональный закон, в котором все прописано.

Почему ТК в пассиве, когда должно быть в активе?
По-моему, государство на его федеральном уровне как раз говорит честно и никаких других законов, кроме сказаных прямо - не меет в виду.
Если региональная власть, по Вашему мнению, нарушает какой-либо закон - на то есть суд.

Вся та информация о повышени зарплаты, которая идет - дет от конкретных фактов и даже известны конкретные механизмы, как такое получилось. Если у Вас не так - это не значит, что везде не так. Если Ваши региональные власти молчали и не вели активной работы, если муниципалитет, который знает, сколько денег ему полагается и сколько имеет сам на содержание зданий и т.п. и который по закону отвечает за предоставление гарантий общего образования - не работает над реализацией этой гарантии, сидит и ничего не делает несмотря на все зхаконы и свои обязанности, то обвинять кого-то другого вместо того, чтобы работать на своем уровне - со своими педагогами, депутатами, родителями,... - все равно непрапвильно с точки зрения решения проблемы.
Вас не предупредили за 2 мес. об изменениях условий труда? Вы же подписывали все соответствующие уведомления, там стоят конкретные даты - все можено предъявить в суд.
12/20/2008 7:44 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

... вот мне кстати очень понравиось, как сказал омский министр на кремль.орг: "Нет сомнений, хорошие учителя должны хорошо зарабатывать, и в этом смысл перехода к новой системе оплаты труда".

Какое точное понимание!
12/20/2008 7:47 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

... отпишусь совсем ближе к Новому году.
12/22/2008 5:47 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

У Вас, видать, директорские заботы появились. Крышу починить, общественный совет созвать...:)))))))))))))
12/22/2008 10:08 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Жёлтый автобус как средство модернизации работает не на всех территориях :(
По установленному порядку автобус поступает в столицу региона, ставится там на учёт в ГИБДД, а потом передаётся по назначению.
Из Анадыря в Певек, к примеру, автобус доставить невозможно. В самолёт-вертолёт он не влазит. А отправить по зимнику - низьзя. Он не полноприводной, его на трассу не выпустят ни при каких обстоятельствах.
Так что автобус доставили, минуя Анадырь, прямо до места, и сейчас там ездит он с транзитными номерами, регулярно их продлевая.

Что делать, регламент. "Написано пером, не вырубишь топором"

И чего это народ с автобуса на НСОТ съехал?..
12/23/2008 3:20 AM | Михалыч
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Михалыч:
долго объяснять, но мы так коммуницируем, что тут переплетаются все ветки в блоге
Борис:
ага! только крышу не надо чинить (если только кроме своей %), простите за каламбур), а забот хватает эт точно
12/23/2008 11:46 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Из Анадыря в Певек и впрямь не доставишь... Помнится, я однажды из Анадыря летел в Певек на Ан-24 с посадкой на Мысе Шмидта. Дело было в декабре, градусов 45-50 было. Не за бортом этого самого Ан-24, а как раз в этих самых городах. А из Певека ездил на на уазике в поселок Янранай, а через пару дней - в поселок Рыткучи. Вот в Рыткучи - это очень страшно было. Ночь, зимник, те самые минус 45 на улице - УЖОС! Останавливались по дороге у полыньи и ели корюшку, которая свежим огурцом пахнет. Романтика!

А вот интересно, в Певеке как автобус используется? В смысле, из окрестностей города детей в сам город на учебу возят?

То, что не на всех территориях, - однозначно. Но, к счастью, все ж таки на большинстве. На северах по определению на желтом пазике не покатаешься...
12/24/2008 10:51 PM | Борис
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

2 potter: (обещал же отписаться вот отписываюсь...)

Цитата : "Если Ваши региональные власти молчали и не вели активной работы, если муниципалитет, который знает, сколько денег ему полагается и сколько имеет сам на содержание зданий и т.п. и который по закону отвечает за предоставление гарантий общего образования - не работает над реализацией этой гарантии, сидит и ничего не делает несмотря на все законы и свои обязанности,...то обвинять кого-то другого вместо того, чтобы работать на своем уровне - со своими педагогами, депутатами, родителями,... - все равно неправильно с точки зрения решения проблемы."

ну Вы, potter, извините, загнули!
как раз всё гладко на бумаге, вели и собирали совещания с лета, просветительскую работу, оптимизировали многие школы (кстати только в нашем районе 27!!! школ сделали филиалами других), посокращали некоторые штатные единицы, вручили всем уведомления что ставка учителя вырастет в связи с переходом на НСОТ, с этой точки не подкопаешься... всё вроде бы нормально, но простые законы математики никто не отменял и никакие депутаты и родители с педагогами не смогут помочь сейчас, когда скажем 5+5+5 (зарплата персонала и педагогов) = 10 (фонд оплаты труда согласно нормативно-подушевому финансированию), а не 15 (как получается через Новую систему Оплаты труда)
эти цифры вот они сейчас уже известны как раз в преддверии Нового года, да правильно видимо рег.власти и муниципалитеты неправильно считают или недостаточно чего то проработали, видимо эту дыру будут покрывать из других расходных статей бюджетов.
ТК в пассиве, т.к. директор школы не имеет права менять нагрузку учителя в середине учебного года (в данном случае снижать)
я же говорю что, цитата из старой ветки http://blogs.portalschool.ru/boris/archive/2008/10/03/n-03102008.aspx
"У меня складывается впечатление что я гений от экономики :-)))),
а разработчики НСОТ и НПФ и внедрятели на уровне регионов и муниципалитетов жалкие дилетанты... "
кстати там же кстати и некоторые моменты на которые можно акцентировать внимание

здесь я писал об арифметике зарплаты в нашем регионе http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=40&st=320&p=98290&#entry98290

простите potter, но смысла во фразе омского министра нету совсем исходя из реалий ФОТ - а
чехарда с нормативами на 1-го ребёнка в разных частях страны вот что сейчас наблюдается и судорожные попытки уложить зарплату учителей в прокрустово ложе норматива.

Почему норматив разный в регионах, не знаю, почему именно таков тоже не знаю. (тут некоторые цифры http://pedsovet.org/forum/index.php?showtopic=3798&st=300&p=98194&#entry98194 )

я понимаю что центр всё дал для регионов (с ваших постов дует такой ветер)
но может это из за того что и в центре России и в центрах регионов прогнозы делают волшебники :)))) а не маглы :))))

Так или иначе с Новым годом коллеги!
Чего то он нам готовит интересненького?!


12/30/2008 3:19 PM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Борис > А вот интересно, в Певеке как автобус используется? В смысле, из окрестностей города детей в сам город на учебу возят?

Нету в Певеке "детей в окрестностях".Чай, не Москва. Возят из самого Певека. Он ведь длинный, и частями пустой, как бы разорванный. Вот и возят со всех концов города школьным автобусом.

Борис, когда Вы были в Янранае, какое впечатление от тамошней школы?
1/4/2009 1:30 PM | Михалыч
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Teacher - potter , а давайте всё же с НСОТом - на соотв.ветку... Или так и будем цитаты взад-назад таскать?
1/4/2009 1:57 PM | Михалыч
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Михалыч усё, усё... ветка засохла б в самом начале...
но .. т.к. Новый год наступил..и ежели чого про автобусы узнаю, напишу тож про СОТН не буду... сори
1/6/2009 12:16 AM | Teacher
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

Не, ну где такое видано - пришел раз в сто лет и давай всех строить.
Если все так строго по полкам раскладывать, то получится справочник, картотека, я не знаю... Но ниак не блог. Если тема вырулила на НСО - значит так тому и быть. Это ж не склад высказываний про автобус (а там про НСОТ) - это живой разговор. И неудивительно, что такие вещи зацепляются. Личто я считаю, что автобусы и НСОТ очень тесно связаны независимо от блога.
1/10/2009 1:59 PM | potter
Gravatar

# re: Желтый автобус как средство передвижения и средство модернизации образования

potter, да Боже упаси - кого-то строить :(
Неудобно то , что не вижу - где какие свежие сообщения (или просто не умею смотреть? Вот и залезаешь на каждую ветку, и листаешь в самый низ столбца... Грустно ;(
1/12/2009 10:07 AM | Михалыч
Комментарии для этой темы закрыты

О проекте | Редакция | Правовая информация | Контакты | Почта редакции