Личный кабинет
Вы забыли пароль? Регистрация

Полезные ссылки

Блог Елены Мельниковой

Колонка главного редактора

Двоечники окажутся не удел?

Борис Старцев в своем блоге недавно писал: «… Противники чаще всего предлагали отнюдь не уничтожение ЕГЭ в зародыше, а некие полумеры - например, сделать его первым фильтром на пути к вузу (благодаря этому фильтру можно было бы отсечь двоечников, неспособных получать высшее образование). Тем не менее, в окончательной редакции закона восторжествовала точка зрения сторонников ЕГЭ…». Читать далее

 

Видимо это уже происходит… К сожалению, нигде не нашла опубликованный закон о ЕГЭ. Хотелось бы уточнить, насколько правомочны такие введения?

 

"...В этом году столичным вузам запрещено принимать документы от выпускников школ, которые по результатам ЕГЭ набрали количество баллов, равное "двойке", сообщила первый заместитель департамента образования Москвы Лариса Курнешова..." Читать далее


Таким образом, Москву пытаются очистить от нескольких тысяч ежегодно приезжающих в столицу двоечников из регионов? То есть двоечники окажутся за бортом цивилизации, а вдруг ребенок переволновался при сдаче ЕГЭ, а вдруг перепутали его результаты, а вдруг... Вариантов может быть множество. Так что теперь двоечникам никогда не светит получить высшее образование??? Сомневаюсь… Сомневаюсь, что они пополнят ряды желающих учиться в колледжах или училищах. Скорее всего, они подадутся в негосударственные вузы, и там из них сделают людей с высшим образованием.

Кто от этого выиграет?
Опять палка о двух концах: государству нужны грамотные специалисты; многим отличникам и хорошистам дадут возможность учиться в вузе, высвободив места, которые раньше занимали двоечники, возможно, нелегально поступившие туда, а двоечники будут учиться где? Или работать пойдут? Проблема нашей системы образования в этом направлении, на мой взгляд, заключается в том, что детей не приучают к построению траектории своих образования и карьеры. Поэтому в случае провала на вступительных экзаменах им приходится идти туда, куда берут или куда родители пристроят. Что не совсем правильно.
Может быть, стоит взять за основу систему, многие годы используемую в Германии, где к окончанию начальной школы учащиеся четко знают свой потенциал, исходя из этого выбирая среднюю школу (в 10 лет), они уже планируют свое будущее образование, естественно, ориентируясь на свои возможности, и при помощи родителей: хорошие знания - идешь в вуз, плохие - в учебное заведение профобразования, где из тебя сделают рабочего.

 

"Система обязательного школьного образования Германии состоит из следующих этапов.
Начальная школа (Grundschule). Дети поступают в нее по достижении шести лет и учатся там четыре года. Начальные школы, расположенные в землях (областях) Берлин и Бранденбург, ученики посещают в течение шести лет. В стране действуют несколько типов начальных учебных заведений: государственные, частные, а также принадлежащие различным религиозным концессиям. Родители вправе выбирать, где будут учиться их дети. Уровень преподавания и учебный план во всех школах идентичны. Однако если родители хотят отдать ребенка в негосударственную школу, они должны подумать о дополнительной оплате за обучение.
Средняя школа. В возрасте 10 лет немецкие школьники переходят из начальной школы в среднюю. В зависимости от дальнейших планов обучающегося и, собственно говоря, успеваемости детей их распределяют по разным типам средних школ.
Так, плохо успевающим ученикам «галерки» прямая дорога в Hauptschule, где программа подготовки более облегченная. Дети занимаются здесь до девятого класса, получают аттестат и затем идут либо работать, либо в профессионально-технические училища. По статистике около 25% немецких школьников учатся именно в таких средних школах.
Более продвинутый вариант средней школы — Realschule, где сделан упор на гуманитарное образование или более профильную техническую специализацию. Здесь ученик пребывает до десятого класса. Затем выпускники либо идут в училище, либо поступают на работу, либо — в 11-й класс гимназии, чтобы в дальнейшем получить высшее образование. На сегодняшний день около 24% школьников Германии посещают Realschule.
Ну а успевающим ученикам, особенно тем, кто планирует далее поступать в вузы, открыты двери гимназий (Gymnasium). Здесь школьники занимаются девять лет. Обычные гимназии предлагают специализацию по трем основным направлениям: классическим языкам (латинский, греческий); современным языкам; математике и естествознанию. В сущности, обучение в гимназии состоит из двух периодов — начальное гимназическое обучение (шесть лет) и высшее гимназическое обучение (три года). Каждый ученик волен выбирать, сколько лет — шесть или девять — ему пребывать в гимназии. Однако если школьник планирует идти в вуз, то ему предстоит учиться с 10 до 19 лет! " Читать далее

Печать | сообщение включено Tuesday, April 08, 2008 1:43 AM |

Отзывы

Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

Закон о ЕГЭ найти - дело нехитрое: через любой поисковик куча ссылок вылезает, просто запрос покорректнее задайте (не закон о ЕГЭ - это условное название, а Закон о внесении изменений и дополнений... ЕГЭ, как-нибудь так). Вот, например, первая, которая у меня вылезла: http://www.akdi.ru/gd/proekt/099384GD.SHTM. Читай - не хочу.

Насчет фильтра для двоечников - в новой редакции закона он, конечно, не предусмотрен. Для этого понадобилась бы слишком сильная политическая воля.

О том, чтоб его ввести, говорят еще со временен Владимира Филиппова. В пользу такого нововведения высказываются и Андрей Фурсенко, и Ярослав Кузьминов, и Виктор Болотов, и Андрей Волков - ректор "Сколково", очень авторитетная фигура в образовательной политике (помнится, шутили, что двоечники будут получать "волковский билет", волчий в смысле). Но есть одно "НО", на котором настаивает тот же Кузьминов: у человека должно быть несколько попыток сдать ЕГЭ. Получил двойку, посидел месяц-другой над книжками - снова сдал, вот тебе тройка. Двойка на ЕГЭ - это ж не клеймо на всю жизнь. Мы привыкли, что оценку в школьном аттестате исправить нельзя. А тут - флаг в руки!

Я, чесгря, при соблюдении этого кузьминовского условия не возражаю против такого новшества - оно разумно. Ну зачем человеку в вузе учиться, если он школьную программу по профильному предмету вообще никак не освоил? Даже на тройку! Пусть на подготовительные курсы походит, пересдаст. Хотя, на мой взгляд, разговоры о введении этой меры законом - страшилка для тех, кто выступает против ЕГЭ. Самое смешное, что запрет для двоечников хотели распространить и на негосударственные вузы, имеющие государственную аккредитацию. Так что путь был бы один - "Господи, помоги тупицам устроиться" (ГПТУ так переводилось в советское время), если ваще пересдать не в состоянии.
А негосударственным вузам Рособрнадзор вообще не указ - если есть аттестат и знание русского языка хоть какое-нибудь, примут без всякого ЕГЭ в большинстве случаев.

Теперь про Курнешову. Если Вы как главный редактор поручите мне позвонить Ларисе Евгеньевне и уточнить ее позицию, я это с удовольствием сделаю (она, правда, не всегда трубу сразу берет, но в конце концов обычно отвечает). Хотя по этому вопросу не ей надо звонить, а в Рособрнадзор.
Есть у меня ощущение, что она или нечетко сформулировала мысль, или ее неправильно поняли наши коллеги-журналюги, или Рособрнадзор после ухода Болотова совсем озверел, и тогда она права.
Дело вот в чем. По моей информации, никто НЕ ЗАПРЕЩАЛ столичным вузам принимать документы у двоечников. Им РАЗРЕШИЛИ не принимать, чтобы сократить бумагооборот. Не исключаю, что ректоры с радостью согласились. Так что Курнешова вполне могла истолковать это как запрет.
Вот возьмите МГУ, Вышку, Физтех и прочих лидеров - там не то что с двойкой, с четверкой нет смысла документы подавать, все равно не пройдешь ни на бесплатное, ни на платное.

А насчет опыта Германии - здесь мне очень сложно комментировать. И дело не в том, что то, что немцу хорошо, то русскому - смерть. Просто мы профильное обучение в старшей-то школе никак ввести не можем - эксперимент вот провалили. А вы предлагаете после началки распределять... Получается, волчий билет - уже после четвертого класса? К тому ж у нас иные сроки обучения, нежели в Германии.

А про то, что детей не приучают к построению траектории карьеры - ну, мы много еще в чем школу можем обвинить. Меня в свое время,например, приучали - водили на экскурсии в ПТУ, занятия по профориентации были. Как приучать-то? Все равно все высшее образование хотят получать. Это, как Кузьминов говорит, - "социальный стандарт". Когда-то считалось нормой иметь 3 класса образования, потом 8, 10, а счас нормальное дело - когда у тебя 4 курса бакалавриата за душой.

В вузы послабее в бакалавриаты будут брать всех подряд. Так что не беспокойтесь за двоечников. Полагаю, они не пропадут в этой жизни.








4/8/2008 5:38 AM | Борис
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

Таким образом, Москву пытаются очистить от нескольких тысяч ежегодно приезжающих в столицу двоечников из регионов? То есть двоечники окажутся за бортом цивилизации...

То есть вы считаете, что Москва - это цивилизация, а все остальное - за ее бортом?

И для понимания еще один момент. Вузы, расположенные в Москве, за редким исключением, не подчиняются ведомству, которое представляет Лариса Курнешова. Московский департамент к ним вообще де-юре отношения не имеет.
4/8/2008 6:38 AM | Борис
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

... Соглашусь с Борисом, по многим позициям, даже очень! (и очень соглашусь, и по очень многим).
Все более взвешенно, ответственно и со знанием дела.
Вот разве только ничего смешного в том, что и в негосударственные вузы "двоечникам" нельзя, - нет. Им и там нечего делать. И это неправда, что Рособрнадзор им в этом случае не указ... Хотя, конечно, для этого тоже нужен закон, действительно. Пока его нет. Думаю, со временем все-таки будет. И будет им "указ".

Меня зато веселит всегда это московско-снобистское отношение к "из регионов". Как будто для собственных московских двоечников это не преграда - только "из регионов". Будто это не чтобы оградить образование от профанации, а - Москву от "регионов".

Ничто не мешает пересдать ЕГЭ через год, позанимавшись и поготовившись. И ничто не мешает учиться в школе так, чтобы сдать ЕГЭ не на 2. А если человек этого не может или не хочет - ему действительно не надо идти в вуз. Будет профанация.
4/9/2008 5:26 AM | potter
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

Елена, Вы действительно имели в виду "удел" (доля, часть, судьба)? что-то я никак не пойму тогда суть игры слов и смысла заголовка
4/9/2008 5:30 AM | potter
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

В сегодняшней ситуации Рособрнадзор никому не указ - ни госвузам, ни частникам. Закона-то нет. И мне все-таки кажется, что не будет. Ну, слишком это радикально.

Вообще, по-моему, возражений против неоднократно озвученной позиции Министра образования и науки Российской Федерации Фурсенко А.А, по поводу того, что двоечникам надо закрыть доступ в аккредитованные вузы с помощью ЕГЭ, ни разу ни от кого не поступало. Случай на Школьном портале - первый.

Все-таки фильтр по нижнему баллу - это разумная штука. Нафига козе баян, когда она и так веселая?
4/9/2008 8:08 AM | Борис
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

Уважаемый Борис!
Я не считаю, что "Москва - это цивилизация, а все остальное - за ее бортом". Во многих регионах есть очень сильные вузы. Я подразумевала, что "двоечник" в связи с последними событиями теряет время, молодому человеку только через год можно будет сделать попытку пересдать ЕГЭ (в соответствии с законом), а если это юноша, то только после армии. Общеизвестно, что восстановить и приумножить свои знания после такого перерыва самостоятельно могут только очень сильные личности.

"...6. Лицам, не завершившим образования данного уровня, не прошедшим государственной (итоговой) аттестации или получившим на государственной (итоговой) аттестации неудовлетворительные результаты, выдается справка установленного образца об обучении в образовательном учреждении.
Лица, не прошедшие государственной (итоговой) аттестации или получившие на государственной (итоговой) аттестации неудовлетворительные результаты, вправе пройти повторно не ранее чем через год государственную (итоговую) аттестацию."

Получившим на государственной (итоговой) аттестации неудовлетворительные результаты выдается справка, значит, по определению подать документы в вуз нереально.

"Вузы, расположенные в Москве, за редким исключением, не подчиняются ведомству, которое представляет Лариса Курнешова. Московский департамент к ним вообще де-юре отношения не имеет."
Это-то меня и смутило. Но вчера Виктор Садовничий на пресс-конференции сказал, что "так как МГУ находится на территории столицы, поэтому должен следовать этому распоряжению".

"Когда-то считалось нормой иметь 3 класса образования, потом 8, 10, а счас нормальное дело - когда у тебя 4 курса бакалавриата за душой."
Сейчас многие студенты одновременно получают два высших образования. Многие защищают диссертации не потому, что это нужно для самообразования и научной деятельности, а потому что этого требует занимаемая должность. Это тоже своего рода профанация, только на другом уровне. Таким образом, скоро "социальный стандарт" может вырасти до уровня кандидата наук.

За двоечников я не беспокоюсь, их жизнеспособность доказана временем. Многие мои одноклассники, которым пророчили «лапти плести», сейчас состоялись как профессионалы.
4/10/2008 8:13 PM | mey2007
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

Уважаемый potter!

Я обеми руками за профессионалов с большой буквы. Но для этого необходимо с детства детей планомерно направлять в нужное русло, выявлять их способности и дарования. В этом задача и родителей, и педагогов. К сожалению, в настоящее время не так много выпускников знают, куда они будут поступать до последнего момента, и малая толика из них делают этот выбор самостоятельно и осознано.

"Будто это не чтобы оградить образование от профанации, а - Москву от "регионов". "
Мне тоже показалось странным в заявлении, что это нововведение касается только Москвы.

"Вы действительно имели в виду "удел" (доля, часть, судьба)? "
Что вы не понимаете, уточните, пожалуйста.

4/10/2008 8:35 PM | mey2007
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

Уважаемый Борис!

Согласна, что "фильтр по нижнему баллу - это разумная штука". Возможно, это даст толчок росту количества квалифицированных рабочих, нехватка которых в настоящий момент в стране составляет 80%. Хотя, двоечник он и в колледже, и в училище может остаться двоечником. Что с такими делать? А может (есть примеры), он заинтересуется своей будущей профессией и станет отличником?
4/10/2008 8:55 PM | mey2007
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

Елена, по-моему, Вы зря увязываете "фильтр по нижнему баллу" и квалифицированных рабочих. Это не способ пополнить ряды квалифициррованных рабочих! Действительно квалифицированные рабочие должны быть хорошо образованны, и, видимо, "всеобщее общее" образование отражает эту тенденцию.

Это скорее способ сделать ситуацию обучения более лответственной для ученика.

И еще мне непонятно: если человек за 11 лет не смог выучиться так, чтобы сдать ЕГЭ на "3" (а у "3", как известно, низукий-низкий уровень, эх!) - то как он сможет быстренько за пару дней или месяцев даже выучить и пересдать лучше?
4/11/2008 2:54 AM | potter
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

и еще! ну какое-такое нужное русло??? Вы возьмете на себя ответственность скзать, к чему конкретно надо готовить человека? Да за свою профессиональную карьеру он сменить столько разных работ и сфер деятельности! Не случайно ведь тенденция развития профильного обучения (даже на старшей ступени!) - отход от "профильных классов" в сторону модульных программ, возможности гибко менять свой маршрут, перестраиваться, переориентироваться, переосмысливать себя и корректировать свое движение. А "с детства выбранное русло" - ... в конце его тупик!

Нужны другие формы, не Германия.
4/11/2008 2:58 AM | potter
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

извините за настырственнось.
Напоследок еще 2 неотвеченных Ваших вопроса:

1) "Будто это не чтобы оградить образование от профанации, а - Москву от "регионов". "
Мне тоже показалось странным в заявлении, что это нововведение касается только Москвы.

Елена, к сожалению, Вы не пояли то, что я имею в виду. - я считаю неоправданным и логически разрывным появление после приведенной цитаты Вашего риторического вопроса: "Таким образом, Москву пытаются очистить от нескольких тысяч ежегодно приезжающих в столицу двоечников из регионов?" Ведь правило распространяется не только на приезджих, а на всех, Москвичей тоже. Значит, хотят оградить не Москву и не от кого бы то ни было из регионов. Этот вывод (стоящий в риторическом вопросе) сродни выводу из опыта по беганью по команде таракана с оторванными лапами: "не слышит"


"Вы действительно имели в виду "удел" (доля, часть, судьба)? "
Что вы не понимаете, уточните, пожалуйста.
Уточняю: почему Вы не написали раздельно: "у дел"? Тогда мне был бы понятен смысл заголовка. А когда вместе - то непонятен.
(Я теперь понятнее говорю? :)

4/11/2008 3:06 AM | potter
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

Про УДЕЛ двоечников все проще: Елена просто забыла нажать пробел. Кнопочка такая продолговатая, снизу на клавиатуре находится.
Я предлагаю поменять заголовок на более поэтичный: "Удел двоечников - остаться не у дел?" Как?
4/11/2008 6:47 AM | Борис
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

... вот чем меня бесит местный сервис блогов, в частности, - так это тем, что возможности редактировать - нет (или я не могу ее отыскать). я тоже понимаю, что "приезжие" пишутся без буквы "д", да и еще несколько моих опечаток очень бы хотелось мне поправить. Но возможности редактировать себя!!! - нет :(
Поэтому простите великодушно за все допущенные опечатки.
Но с уделом особенно худо - он воспроизводится автоматически каждый раз, в каждом комментарии, в том числе и моем :(

... мы, вроде бы отклонились от существа вопроса... но не совсем. когда образование выдает "на-гора" людей с низким интеллектуальным потенциалом - то и все, что они потом тужатся производить - убого и неконкурентоспособно. я говорю даже не о компьютерщиках, а о менеджерах. Ведь те же люди (или более конкурентоспособные из людей) в других условиях производят совершенно другое... И уверено считаю, что ЕГЭ позволяет вывернуть руль образования и начать действительно вытаскивать его из болото интеллектуальной импотенции. Дает для этого опору и рычаг.
4/11/2008 8:24 PM | potter
Gravatar

# re: Двоечники окажутся не удел?

уверенно. с двумя "н", болотА
4/11/2008 8:26 PM | potter
Комментарии для этой темы закрыты

О проекте | Редакция | Правовая информация | Контакты | Почта редакции